|
Народные слушанья о запрете установки автономного отопления
|
|
| Sender |
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 15:55 | Сообщение # 451 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Kiss19, удивительный ответ в посте №465
Понравились 2 момента в ответе Тоцкого (ну он же писал, не Подхватилин):
1. КСТП "РТКЭ" не является распорядителем запрашиваемой информации. (действительно не является, только вопрос то был не к ней, а к комиссии, которая могла эту информацию запросить у тех, кто по закону являются ее распорядителями - горгаза и электросети)
2. "Також просимо додатково пояснити, навіщо Вам потрібна вказана інформація" - убило знание юристами законов.... (ст.19 - Запитувач має право звернутися до розпорядника інформації із запитом на інформацію незалежно від того, стосується ця інформація його особисто чи ні, без пояснення причини подання запиту.)
По поводу обращения Харчука в прокуратуру прокурор формально прав - ст. 17 - Громадський контроль за забезпеченням розпорядниками інформації доступу до публічної інформації здійснюється депутатами місцевих рад, громадськими організаціями, громадськими радами, громадянами особисто шляхом проведення відповідних громадських слухань, громадської експертизи тощо. Т.е. не прокурор контролирует обеспечение доступа распорядителем, а сам депутат. Для этого пишется депутатское обращение на начальника этого распорядителя с требованиями принять определенные меры. ИМХО.
 
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 18:25 | Сообщение # 452 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Наша исполнительная служба отказалась на запрос "про доступ до публ....." давать ответ на вопрос -какая у (конкретного) государственного исполнителя зарплата и премиальные за указанный месяц . Ребята они сами свои же законы захе..... не считают выполнять , они повязаны круговой порукой . Думаю нагайка по ним давно плачет. Нужно обязательно при смене государственной власти и в частности судебной системы , привлекать этих негодяев за их сегодняшние , мягко сказать , выходки. Поэтому- собирайте и накапливайте все материалы и доказательства на представителей местных органов самоуправления и представителей территориальных государственных органов исполнительной "власти" от наказания им не уйти !
|
| |
| |
| pravpro |
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 20:04 | Сообщение # 453 |
Участник
Сообщений: 240
| К сведению форумщиков: на прокуратуру законодательством Украины возложена обязанностьь составлять протоколы о привлечении к админ.ответственности нарушителей ЗУ "Про доступ до публичной информации". Больше ни на кого. Только прокуратура! Другое дело, что там тоже такие же беспредельщики ищущие как увильнуть от этого.
Однако- маштабная всеукраинская коррупционность и безответственность!!!Добавлено (13.05.2012, 19:04)
---------------------------------------------
SENDER - а как бы ВЫ прокоментировали решение местного суда о приостановке решения в разрезе
ст.17 ч.3 п.4 КАС Украины с учетом Устава РКТЭ(утвержд. учредителем горсоветом), а в Уставе есть пункт о бесприкословном исполнении хозяйственных указаний учредителя)-???
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 22:02 | Сообщение # 454 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| 1. Заявление написано - судом принято - разбирательство идет, следовательно решение суда до окончания процесса приостановить действие спорного акта вполне соответствует букве закона. Или я не прав?
2. Относительно факта самого заявления:
С одной стороны в уставе есть пункт о беспрекословном исполнении хозяйственных указаний учредителя и Силакова уже все заклевали о облили грязью за то, что он написал эту заяву. Но с другой стороны я не припомню в контракте такого пункта, а следовательно прямого нарушения контракта нет, лишь косвенное, а это лишь повод к разбирательству и не факт что докажут. Кроме того, насколько я помню, украинское законодательство освобождает от ответственности за неисполнение заведомо незаконных приказов или решений. Вот он усомнился в законности решения и решил его не исполнять, а подал в суд, чтобы выяснить прав он или ошибается. Вполне законное с его стороны действие, или я снова не прав?
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 23:13 | Сообщение # 455 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Стаття 80. Устава г.Рубежного:
"До комунальної власності міської громади включається рухоме і нерухоме майно, зареєстроване у визначеному законодавством порядку. Перелік об,єктів комунальної власності міської громади визначається рішенням міської ради відповідно до законодавства.
До комунальної власності можуть належати:
- земля та інші природні ресурси;
- комунальні підприємства міста;..."
Отсюда , без юридического языка видно , что учредителем коммунальной собственности является Община города (тобишь - громада м.Рубіжного) , городской совет лишь определяет и проводит регистрацию данных предприятий в ЕГР . Но опять таки , громада не имеет юридической регистрации , а значит у теплосети нет учредителя в форме юридического лица т.е. у неё юридически не существует учредителя , поэтому то они и такие "смелые" , по той же причине в контракте и нет подобного пункта об обязанности выполнения приказов учредителя.
И что вообще за бред такой творится . Городской совет просто обязан был провести референдум по вопросу выдачи разрешений на установку ИО . Опросить 10% населения при соответствующей организации опроса не составило бы особого труда . Привыкли порешать как всегда своим безмозглым уменцом.
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Воскресенье, 13.05.2012, 23:15 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 09:26 | Сообщение # 456 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) Вот он усомнился в законности решения и решил его не исполнять, а подал в суд,
Sender, есть деталь, которая многое объясняет, я о ней писал.
Во-первых, именно быстрая приостановка решения и была нужна "хунте" во главе с Кукловодом. Почитай Ухвалу суда - "... для предотвращения (кому? КСТП? Городу? Гражданам?) серьезного ущерба
Во-вторых, Директор КП усомнился в законности принятого решения Учредителя? Бывает. Иди к Учредителю, излагай свои сомнения (кстати это нужно было делать на этапе подготовки решения!), если не переубедил - сообщай о невозможности исполнять обязанности.
А он сначала подал в суд, а затем, через две недели (!!!) написал пояснения для Учредителя. Это нормально?
Именно это является грубым нарушением условий Контракта.
В-третьих, вопрос принципиальный. Если любое КП, основанное на имуществе и деньгах громады, будет подавать в суд на горсовет, представляющий интересы громады - кто будет управлять городом?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Понедельник, 14.05.2012, 09:34 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 09:49 | Сообщение # 457 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Ну насчет того, что подавать в суд на собственника нельзя вы неправы в корне, потому как даже закон о ЖКХ услугах конкретно говорит:
Quote
Стаття 31. Порядок формування та затвердження цін/тарифів на житлово-комунальні послуги
6. Встановлення цін/тарифів на житлово-комунальні послуги нижчими від розміру економічно обґрунтованих витрат на їх виробництво без відповідного відшкодування не допускається і може бути оскаржено в суді.
Ну это пример - наиболее частый случай, когда коммунальное предприятие может подать в суд на горсовет
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:08 | Сообщение # 458 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) подавать в суд на собственника нельзя вы неправы в корне
Скажите, а уволить руководителя, не знающего сколько у него абонентов можно?
А получать зарплату и не выполнять своих прямых должностных обязанностей, например, постоянно "гундеть" и не обследовать на предмет "разбалансировки" и "проблем гидравлики" при отключении от ЦСО?
Sender, хотите скажу "ересь"?
Коммунальные предприятия у нас не для населения, а для Белого дома, отсос бензина, машин и механизмов,рабочих рук, стройматериалов, наконец, наличных денег - на "представительские" расходы!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:48 | Сообщение # 459 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Ну так вы ж сами сказали, что Белый дом - это собственик коммунальных предприятий...
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:55 | Сообщение # 460 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) Белый дом - это собственик коммунальных предприятий
 Ценю...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:59 | Сообщение # 461 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Вот кстати типовая форма контракта с руководителем коммунального предприятия. В Рубежном контракты не особо отличаются от типового (несколько пунктов просто другие). Как видите нет там пункта, чтобы уволить за невыполнение решения собственника.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:03 | Сообщение # 462 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) нет там пункта, чтобы уволить за невыполнение решения собственника
Как Вы думаете, почему?
Вот ваше личное предприятие. Вы заключаете контракт с наемным директором. Вы такой пункт вписали бы?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 14:12 | Сообщение # 463 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Это типовой контракт, утвержденный КМУ...
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 14:40 | Сообщение # 464 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) Это типовой
Sender, а все таки, Вы как бы поступили?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 15:22 | Сообщение # 465 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Нашел бы типовой и сделал бы по нему. Для того и существуют типовые документы и бланки, утвержденные правительством во избежание злоупотреблений на местах.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| pravpro |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 20:17 | Сообщение # 466 |
|
Участник
Сообщений: 240
| "Плясать надо от печки" - исходный интерес всего "потребитель" услуг, (тепла) - владелец квартиры.ОН САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ
ВЫБОР: [/b По всем законам: (по Конституции тоже) - какой вид, кто его окажет. Все остальное - методы и способы, следствие и технические, организационные решения. Есть решения судов по "индивидуалке" в пользу потребителя.
Поэтому на эти вопросы смотреть надо как бы маштабно, со стороны и на расстоянии. У нас во всех сильна еще советская система коллективизации,
"обезличивания" - человек на заднем плане(ЖЭК на переднем и он главенствует). Одного не могут понять ГОРОДСКИЕ ГОЛОВЫ: - они должны стоять на позициях населения - членов ГРОМАДЫ. А они фактически(в силу привычки или "стимулов") становятся на позиции ЖЭКов, Водоканалов, РТКЭ и т.д. Была бы нормальная прокуратура в городе никогда бы годами не было бы мошеничество(уголовная статья) с ВДО, поверкой счетчиков воды, с ТУ на отключения от ЦО. А ее прокуратуры как "око государево" - нету !!! Есть " сборище полуспецов, полуобразованых полукорупционеров, решающих свои "приватные" вопросы, но получающих зарплату за счет налогоплательщиков.
Поэтому пока не будет введен ДИКТАТУРА ЗАКОНА - будет продолжаться коррупция во главе с госорганами(правосудия и правохоронных).
Как итог - развал государства Украина.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 21:07 | Сообщение # 467 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (pravpro) ДИКТАТУРА ЗАКОНА
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:34 | Сообщение # 468 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| [
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Вторник, 15.05.2012, 05:22 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Вторник, 15.05.2012, 09:00 | Сообщение # 469 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
|
Нифигасе! Как МАСТЕРМАГа заклинило...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 15.05.2012, 09:37 | Сообщение # 470 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
|
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Вторник, 15.05.2012, 17:30 | Сообщение # 471 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Да не.....Я в том сообщении Вас с Сендером на чём белый свет не стоял ....А потом передумал -удалил.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 16.05.2012, 09:43 | Сообщение # 472 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (МАСТЕРМАГ) Вас с Сендером на чём белый свет
Так метелил бы нас "круглой" скобкой, а то "квадратной" - больна-а-а...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
|
|
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 16.05.2012, 21:18 | Сообщение # 474 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) Так метелил бы нас "круглой" скобкой
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Среда, 16.05.2012, 23:57 | Сообщение # 475 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Вооо...воистину говорят , что заявить о себе можно и шёпотом...
|
| |
| |
| Pinochet |
Дата: Пятница, 18.05.2012, 22:00 | Сообщение # 476 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 18
| Люди послушайте, что говорит наш мер по поводу установки индивидуального отопления.
http://narod.ru/disk....%D0%90. mp3.htmlДобавлено (18.05.2012, 21:57)
---------------------------------------------
Сразу видно какой специалист.... Нашли компромисное решение с теплосетью... Добавлено (18.05.2012, 22:00)
---------------------------------------------
Насчет подписания договора- договор подписан незаконно, так как городской совет не давал полномочий исполнительному комитету для заключения договора с Ромалексом.
К.Г. верни бабло Романовскому или отчитайся за каждый доллар который ты взял, а взял ты немало (30000$)
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 18.05.2012, 22:06 | Сообщение # 477 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
|
Pinochet, был бы рад фактам.
|
| |
| |
| Pinochet |
Дата: Пятница, 18.05.2012, 22:26 | Сообщение # 478 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 18
| Quote (МАСТЕРМАГ) Pinochet, был бы рад фактам.
Прокурор бы тоже)
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 18.05.2012, 23:00 | Сообщение # 479 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| прокурорца фтопку
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Суббота, 19.05.2012, 11:41 | Сообщение # 480 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Pinochet) послушайте, что говорит наш мер
Чуть чуть ты опередил, Pinochet, со товарищи хотели сделать видео-ролик комментов к этому словесному поносу.
Брешет как "сивый мерин"!!! Для порядка, заглянул в Энциклопедию (ну. что такое - "мерин"?), и лучше бы я не заглядывал...
Народная мудрость, не я придумал.
По интервью - много и вдохновенно врет, об этом позже, но упоминание о том, что АМКУ оштрафовало за отключения от ЦСО предприятие "РКТЭ" - это передергивание фактов!
Т.е. АМКУ указало на нарушения в части отключения квартирами, а не домами, но, если бы жадность и желание КСТП "срубить" денег за ТУ не обуяла, то и у АМКУ нет причин вмешиваться
АМКУ наказал за незконное взимание денег за выдачу ТУ!!! Константин Григорьевич, вас пора в угол "на горох" ставить, как лукавого школяра.
Во, как говорят, "в последний момент" сразу в двух местных газетах появились еще и печатные интервью с .... брехуном.
Слушайте, а ведь это уже клиника...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Суббота, 19.05.2012, 12:11 |
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
