|
Народные слушанья о запрете установки автономного отопления
|
|
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 24.05.2012, 11:34 | Сообщение # 511 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| сегодня один сосед пожаловался мол теплосеть грозится отключить весь их дом от систему ЦО, мол помогите чё делать... а я говорю радуйтесь  скоро и вам разрешат автономку
|
| |
| |
| Harchuk |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 12:14 | Сообщение # 512 |
|
Участник
Сообщений: 218
| Когда на сессии рассматривали вопрос премирования, я предложил премию голове не давать, по причине беспрецедентного нарушения закона о местном самоуправлении,присяги госслужащих. Явными признаками данного преступления послужило давление на руководство межведомственной комиссии по отключению от систем ЦО и ГОС. Председатель комиссии заявил,что на основании устного распоряжения мера разрешение на отключение от систем ЦО и ГОС выдаваться не будет! Также заместитель председателя комиссии Левченко предупредил коллег о том,что решение сессии выполнять он не будет и какие бы решения не приняла комиссия он подписывать и выдавать выписки из протокола отказывается на основании устного распоряжения мера и обращения в суд "Теплокомэнерго". Кроме того,Сиваков(директор "Теплокомэнерго")подтвердил,что исковое заявление в суд он согласовывал с городским головой,что свидетельствует о сговоре.Депутатам же по сей день не было представлено ни исковое заявление, ни ухвала, направленные для защиты интересов городского совета и интересов жителей города, которые хотят отключиться от сетей ЦО и ГОС, что подтверждает о намеренном саботаже и отказе защищать интересы громады.Заказанный в ГИПРО проект децентрализации города не вписывается ни в какие логические рамки.Там речь идет об отключении котельными и исключается возможность отключения от сетей ЦО и ГОС центральной части города газовыми стояками и по квартирно.Тем самым приостанавливается использование вне бюджетных средств,то есть средств населения. Конечно же этот проект не соответствует реалиям и является невыполнимым.С кем согласовывались вопросы и задачи,которые ставились перед проектантами догадаться не сложно(руководство теплосети и мер). Ни для кого не секрет, что в тех городах где децентрализация завершена на 80% она проводилась за счет населения поквартирно и только лишь оставшимся 20% выдавалась компенсация. Так же мимо города прошли деньги на восстановление детских садов.Хотя даже поселку Краснореченск выделено свыше двух миллионов.Ни чуть не лучше обстоят дела с дорогами,развитием инфраструктуры города. По привлечению инвестиций мы оказались на уровне девяностых.Да и не мудрено,ведь на того кто хочет вложить деньги в производство или другие сферы деятельности в городе, тут же мер присылает налоговую инспекцию и милицию, наверно для того,чтобы проверить откуда деньги у инвестора, что он с ними так безрассудно расстается, вкладывая в наш город.Попытка устроить 1937 год всем кто не согласен со мнением КГ проявляется и по отношению к депутатам.Вот на пример у Шваба, который на предыдущей сессии осмелился критиковать мера за мусор в городе, уже сидит налоговая в офисе.Да и вообще на фоне дефицита городского бюджета в три миллиона примировать и без того высокооплачиваемых "топ-менеджеров" нецелесообразно.
Харчук В.Ю.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 12:28 | Сообщение # 513 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Harchuk) Когда на сессии рассматривали вопрос премирования,
О, "кассетная боеголовка" рванула...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Harchuk |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 13:59 | Сообщение # 514 |
|
Участник
Сообщений: 218
| Когда на сессии рассматривали вопрос премирования, я предложил премию голове не давать, по причине беспрецедентного нарушения закона о местном самоуправлении,присяги госслужащих. Явными признаками данного преступления послужило давление на руководство межведомственной комиссии по отключению от систем ЦО и ГОС. Председатель комиссии заявил,что на основании устного распоряжения мера разрешение на отключение от систем ЦО и ГОС выдаваться не будет! Также заместитель председателя комиссии Левченко предупредил коллег о том,что решение сессии выполнять он не будет и какие бы решения не приняла комиссия он подписывать и выдавать выписки из протокола отказывается на основании устного распоряжения мера и обращения в суд "Теплокомэнерго". Кроме того,Сиваков(директор "Теплокомэнерго")подтвердил,что исковое заявление в суд он согласовывал с городским головой,что свидетельствует о сговоре.Депутатам же по сей день не было представлено ни исковое заявление, ни ухвала, направленные для защиты интересов городского совета и интересов жителей города, которые хотят отключиться от сетей ЦО и ГОС, что подтверждает о намеренном саботаже и отказе защищать интересы громады.Заказанный в ГИПРО проект децентрализации города не вписывается ни в какие логические рамки.Там речь идет об отключении котельными и исключается возможность отключения от сетей ЦО и ГОС центральной части города газовыми стояками и по квартирно.Тем самым приостанавливается использование вне бюджетных средств,то есть средств населения. Конечно же этот проект не соответствует реалиям и является невыполнимым.С кем согласовывались вопросы и задачи,которые ставились перед проектантами догадаться не сложно(руководство теплосети и мер). Ни для кого не секрет, что в тех городах где децентрализация завершена на 80% она проводилась за счет населения поквартирно и только лишь оставшимся 20% выдавалась компенсация. Так же мимо города прошли деньги на восстановление детских садов.Хотя даже поселку Краснореченск выделено свыше двух миллионов.Ни чуть не лучше обстоят дела с дорогами,развитием инфраструктуры города. По привлечению инвестиций мы оказались на уровне девяностых.Да и не мудрено,ведь на того кто хочет вложить деньги в производство или другие сферы деятельности в городе, тут же мер присылает налоговую инспекцию и милицию, наверно для того,чтобы проверить откуда деньги у инвестора, что он с ними так безрассудно расстается, вкладывая в наш город.Попытка устроить 1937 год всем кто не согласен со мнением КГ проявляется и по отношению к депутатам.Вот на пример у Шваба, который на предыдущей сессии осмелился критиковать мера за мусор в городе, уже сидит налоговая в офисе.Да и вообще на фоне дефицита городского бюджета в три миллиона примировать и без того высокооплачиваемых "топ-менеджеров" нецелесообразно.
Харчук В.Ю.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 16:04 | Сообщение # 515 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Блин, Валера, еще и "контрольный" выстрел, это не по пацански...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 17:34 | Сообщение # 516 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (Chuvirlol:) сегодня один сосед пожаловался мол теплосеть грозится отключить весь их дом от системы ЦО, мол помогите чё делать...
Вся эта шумиха сделана только с одной целью: получить от жителей заявления, что они против отключения от сетей центрального отопления (ЦО). Что в принципе сейчас мы и имеем. Жители звонят, пишут, жалуются, что теплосеть пообещала отключить их к осени от сетей ЦО. И опять же возвращаемся к тому, что учредителем теплосети является городской совет, все имущество принадлежит территориальной громаде, т.е. нам с ВАМИ. Значит и поступать теплосеть должна по закону. Отчитаться перед своим учредителем и громадой как она эффективно использует то имущество которое мы ей дали в управление. А это значит перед тем как шокировать жителей домов, теплосеть должна была поставить в первую очередь своего учредителя, а именно дать полный анализ своим котельным, их плановую нагрузку в сравнении с фактической, доходы и расходы, фактическую себестоимость 1 кв.м отапливаемой площади каждой котельной, количество домов и объектов подсоединенных к этим котельным, количество квартир оставшихся на центральном отоплении, какие долги по этим квартирам (а в суд они подавать не хотят потому, что долги возмещают только за последние три года, а так можно заставить жителей подписать договор о реструктуризации долгов), есть ли в этих домах социально не защищенные слои населения и т.д., но как всегда этих данных никто и никому не предоставил, а так как данных нет, то и за вот этот весь бес предел должен кто-то ответить. Потому что все нормальные предприятия сначала проводят анализ, а потом действия, а в теплосети все наоборот. Теплосеть жителям города уже более 10 лет не подает горячую воду, те кто сидят в холоде и оплачивают теплосети за не поставленную услугу т.е. тепло пытаются отсоединиться от нее, но не предпринимая никаких действий теплосеть пытается удержать своих абонентов. А проанализировав на предприятии его состояние можно как и в других городах поучаствовать в программах и получить от обл. и госбюджетов деньги на не защищенные слои населения. А в данный момент имеем хаос по вине городского головы и директора теплосети.
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 25.05.2012, 22:35 | Сообщение # 517 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| В принципе логика в этом есть . Напугать людей отключением (ответ на вопрос чувырло) и реакцией будут жалобы , обращения , заявления . Это называется процесс бесструктурного управления , когда никто не произносил фразу "идите и жалуйтесь" , а просто взяли и шугнули отключением. ТОПОРНАЯ работа однако Килограмм .
Тут надо теми же принципами воспользоваться . Валера и Тина должны совместно подготовить обращение от общественности (подписи может Валера собрать ) - действительно , нужно добиться чётких оцифровок в анализе деятельности теплосети. Нельзя предпринимать боевые действия не имея оперативных данных о сопернике. Это же надо - городской голова и соперник для громады ?! Почти как гарант конституции (Янык) и он же её первый нарушитель .
|
| |
| |
| Maks |
Дата: Среда, 30.05.2012, 02:00 | Сообщение # 518 |
Наблюдатель
Сообщений: 13
| Читаю и смеюсь, смеюсь и читаю...такое впечатление что у нас половина людей в городе живет в розовых очках! Вот все ругают теплосеть, да не спорю есть и у этой организации свои минусы,недочеты - но у кого их нет? А нет их у того - кто ничего не делает! А те кто делает,пытается - всегда будут ошибки и недочеты. Вот критикуете за школы и садики - а вы лично были на тепловых узлах этих самых школ и садиков? Или вы только по клаве стучать умеете? А я вам скажу (т.к. был там лично) что на тепловые узлы приходил отличный теплоноситель, а то что забита сама внутренняя система объекта - то здесь извините - вины теплосети нет. Да и еще не забывайте о теплосчетчиках - пришел приказ "сверху" экономить - все и прикрыли задвижечки в школах и садиках(только кто ж вам об этом скажет,проще на теплосеть списать). Возьмем пример садик на 8-м мкр (тот что напротив типографии, через дорогу) Вы зайдите к ним и спросите у них как у них было зимой с отоплением - вывод - летом надо мыть батареи, менять подзабитые трубы и т.д., а то получается теплосеть греет,топит - берите тепло - не хотим,не будем! Теперь насчет людей - вот здесь было сказано что теплосеть якобы пугает отключением и все дружно начнут жаловаться - так а если теплосеть такая плохая и не греет - зачем тогда жаловаться? Наоборот пусть радуются, отключат, и потом будете ставить что хотите себе - ан нет, народ испугался. Так чего ж тогда пугаться? По поводу закрытия котельных - имеются несколько проблемных котельных, давайте рассмотрим напримере южанскую котельную, ту что на новых домах. Там было 150 абонентов, на сегодняшний день осталось около 30 (примерно), еще на позапрошлых слушаниях теплосеть предлагала автономщикам поставить там индивидуалки - Харчук кричал да все забацаем и... не смог никто до сих пор - почему? Почему они не могут справится с 30-ю человеками а пытаются браться за более большие объемы? А где же хваленная программа Харчука, когда он кричал что будет бесплатно устанавливать инд.отопление? Или забыли уже все? Просто здесь все давно ясно - у кого то свои фирмы по установке инд. отопления - вот кто-то и проталкивает из депутатов свои интересы, только почему то никто из них не сказал - а что делать потом? Потом когда останется процентов 20-30 без инд.отопления? Кто им поставит это отопление? Или как всегда - моя хата с краю...  а вобще могу сказать лишь одно - просрали мы город, еще в 2000г,когда начали давать разрешения на инд.отопление ( в Северодонецке например такой проблемы нету - там котлы не ставят, и депутаты не открывают фирмы по установке инд.отопления и не лоббируют свои интересы прикрываясь своими мандатами)
Сообщение отредактировал Maks - Среда, 30.05.2012, 02:03 |
| |
| |
| Pinochet |
Дата: Среда, 30.05.2012, 07:29 | Сообщение # 519 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 18
| Quote (Maks) а то получается теплосеть греет,топит - берите тепло - не хотим,не будем!
На выходе из котельной 65 градусов-это тепло (при заявляемых 100-120 градусов согласно тепловых карт)??? Плюс потери - у абонента еле теплые батареи.
Так что теплосеть-это утопия вместе с ее бездарным руководством.Добавлено (30.05.2012, 07:28)
---------------------------------------------
Quote (Maks) а то что забита сама внутренняя система объекта - то здесь извините - вины теплосети нет.
Вы уверены? А по моему просматривается прямая вина теплосети. Теплоноситель неочищенный кто подавал???Добавлено (30.05.2012, 07:29)
---------------------------------------------
Quote (Maks) и депутаты не открывают фирмы по установке инд.отопления и не лоббируют свои интересы прикрываясь своими мандатами
Конкретней ФИО.
|
| |
| |
| tupoy |
Дата: Среда, 30.05.2012, 08:23 | Сообщение # 520 |
|
Участник
Сообщений: 100
| Quote (Maks) в Северодонецке например такой проблемы нету - там котлы не ставят, и депутаты не открывают фирмы по установке инд.отопления и не лоббируют свои интересы прикрываясь своими мандатами
Это кто ж Вам такую фигню сказал?
Ставят, у кого деньги есть, только за само разрешение надо отвалить 12-15 тыс. грн. И занимается всем этим высокодоходным бизнесом непосредственно исполком.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 30.05.2012, 09:52 | Сообщение # 521 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Maks) Читаю и смеюсь, смеюсь и читаю...
Вот ситуацию правильно обрисовал - а выводы? Прямо противоположные!
Теплосеть - молодца-а-а... выдала гмгакалории на выходе из котельной - делайте с ними что хотите...
"Тепловой узел" дальше не пускает - это чьи проблемы?
Не, не Теплосети! Самого пользователя!
А он кто? Детский садик! Ну, так он паразит и виноват!!!
Выдать по болгарке деткам, а воспитателям по газосварке - пусть чистят и не "грузят" мозги Теплосети!
Все правильно, Maks?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Среда, 30.05.2012, 11:57 | Сообщение # 522 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (Maks) Там было 150 абонентов, на сегодняшний день осталось около 30 (примерно),
В том-то и проблема теплосети, что работники теплосети не владеют ситуацией, а все преподносят цифры около 30, какие-то потери, какое-то нарушение гидравлики и т.д.. Сидят высокооплачиваемые "специалисты", а у них все около да приблизительно.
Quote (Maks) вывод - летом надо мыть батареи, менять подзабитые трубы и т.д.,
вообще-то, если-бы работники теплосети вовремя делали очистку подаваемой воды и промывку труб, то и забитых стояков не было бы
Quote (Maks) Почему они не могут справится с 30-ю человеками
Почему работники теплосети перекладывают свою работу на чьи-то плечи? Легко сидеть в кустах и говорить, что мы за автономное отопление при этом всячески препятствовать его установке.
Quote (Maks) еще в 2000г,когда начали давать разрешения на инд.отопление ( в Северодонецке например такой проблемы нету
Не забывайте , что в Северодонецке все время есть горячая вода, а у нас ее нету более 10 лет. Люди не от хорошей жизни установили дорогостоящее оборудование в квартире, а от того, что платили по полной, а в квартирах холод жуткий
Сообщение отредактировал Tina25 - Среда, 30.05.2012, 11:58 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Среда, 30.05.2012, 13:07 | Сообщение # 523 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Quote (Tina25) Quote (Maks) Почему они не могут справится с 30-ю человеками Почему работники теплосети перекладывают свою работу на чьи-то плечи? Легко сидеть в кустах и говорить, что мы за автономное отопление при этом всячески препятствовать его установке.
Почему же на чьи-то? Они уже окончательно избавились от котельной Южная-2. И теперь это уже не чьи-то, а вполне реальные плечи владельцев тех 30 квартир... Типо так все легко, вынь да полож 12-18 тысяч на установку.
 
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
Сообщение отредактировал Sender - Среда, 30.05.2012, 13:08 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 30.05.2012, 21:46 | Сообщение # 524 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Sender) Типо так все легко, вынь да полож 12-18 тысяч на установку.
проблема не в цене на котёл и обводку, проблема в цене "согласования" документов проектов и дебильных технических условий. я не вижу ни воли ни желания у местных властей и депутатов(которые с успехом это всё для себя порешали) содействовать в помощи населению для ухода от генебной и утопичной системы центрального отопления.
вымагание сотрудниками исполкома по 2000 за "лоббирование" разрешения на установку автономки задними числами это преступление. а те кто этим занимается - преступники и продажные твари которых ипет только личная нажива а не проблема экономии
|
| |
| |
| Pinochet |
Дата: Четверг, 31.05.2012, 12:51 | Сообщение # 525 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 18
| 01.06.2012 ГОДА В 16.00 У ЗДАНИЯ ИСПОЛКОМА СОСТОИТСЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА ЗА ДОСРОЧНОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ ГОРОДСКОГО ГОЛОВЫ КОЗЮБЕРДЫ К.Г.!!!
ПРИЙДИ И ПОСТАВЬ ЖИРНУЮ ТОЧКУ В КАРЬЕРЕ ЗАРВАВШЕГОСЯ ЧИНОВНИКА.
Сообщение отредактировал Pinochet - Четверг, 31.05.2012, 12:53 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 31.05.2012, 14:13 | Сообщение # 526 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Правильно говоришь карамультук, идёт процесс слома конституционного устройства , напомню , что Консттитуция основной закон и в его основе лежит определение того самого строя (общественная собственность на средства производства или частная) . Нам по оглашению никто не предлагал сделать подобного выбора на том же референдуме , они просто боялись поднимать этот вопрос в массах так как знали чем это всё закончится . Они растянули процесс слома конституционного устройства во времени , надеясь на то , что родится то поколение , которое уже будет воспитываться в среде джунглей (каждый сам за себя) , что такое община и вытекающие из этого понятия определение собственности им будет не доступно , а в большей мере искажено и униженно . Вот и происходит гонка за выживание основывающаяся на принципе ВЫГОДНО ПРОДАЙ даже если товаром становится совесть и Родина . Работа депутатского корпуса должна заключаться не только в том как латать "дыры" на местном уровне но и бить в стену оградившейся от народа бандитской олигархической своры - глистов поразивших наше "тело". Это можно сделать лишь сообща , никакой мэр или пэр от проблем в будущем нас не спасёт , нужно в корне менять толпо-элитарную систему и и так называемую пирамиду управления , где народ находится на самом низу тёмного неведения о том что творится на верху пирамиды , откуда они на нас просто плюют и считают нас за источник власти - то тисточник , который наполняет их жизнь "живительной" ВЛАСТЬЮ .
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 31.05.2012, 15:25 | Сообщение # 527 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (карамультук) Думаю что все согласятся что выгодней топить один котел большой чем 100-200 маленьких.
программу перехода государства на экономичный режим отопления можно реализовать исключительно с случае содания кондоминимума в каждом отдельном доме или сообществе домов. а государство обязано содействовать в создании таких юр лиц.
пока никто ни за что не будет отвечать, крайних найти не удастся.
так что пока могу пожелать всем мерзнуть!
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 31.05.2012, 18:46 | Сообщение # 528 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Органы местного самоуправления не занимаются управлением! Они занимаются "работой" , а если точнее то бизнесом . Кондоминимумы для них образ серпа для "помидоров".
|
| |
| |
| Axel |
Дата: Пятница, 01.06.2012, 13:30 | Сообщение # 529 |
|
Участник
Сообщений: 552
| [/url]Quote (карамультук) Нам упорно насождают атомизацию - каждый сам по себе и сам за себя. Это не для русских. Мы- другой народ.
Ну-ну... Мало историй, когда весь подъезд не может поменять стояк из-за одного мудака, который не пускает в квартиру? Или двух. Только вчера рассказывали про полное безвластие в некоторых маленьких сёлах и конкретно в Затишном (а казалось бы где быть общине, как не в селе? Двое местных бомжей тырят кастрюли разве что не с плиты, а все боятся. Мол, пусть приедет участковый, депутат, царь и накажет супостатов. А ещё лучше пусть КТО-НИБУДЬ бомжей пристрелит при попытке воровства (ну и сам, естественно, отвечает) Да нет. Мы давно каждый сам по себе. И всегда так и было.
Лучшее средство борьбы с бюрократами - это бюрократия
Сообщение отредактировал Axel - Пятница, 01.06.2012, 13:30 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 11:57 | Сообщение # 530 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (МАСТЕРМАГ) Органы местного самоуправления не занимаются управлением!
И вот доказательство!
Запрос депутата
Депутат, естественно, захотел узнать, насколько сокращены штаты РКТЭ. Его не интересует, кто персонально на какой должности сидит.
Ответ бравого "ковбоя" Силакова А.П.
Красавец!
Первый "залп" - мля, какое знание прав депутата горсовета!!!
Второй "залп" - несмотря на все права депутата, мог бы и отказать, но ... все таки принял решение ответить. Но!! Работы - валом. Некогда.
Поэтому, депутат приди к нам (только в рабочее время, не вздумай в обеденный перерыв!) и смотри то, чего там тебе закортило...
Третий "залп" - очень прозрачный намек, что за разглашение "персональных данных" можно и поплатиться, да и работники РКТЭ не давали разрешения показывать ведомости с зарплатами!
Г-н Силаков А.П., у вас чего спросили?
Дайте штатное расписание с соответствующими окладами. Фамилии работников нам без надобности.
Хотя я бы, принимая на работу, требовал согласия работника на доступ к его персональным данным, по причине что РКТЭ - коммунальное предприятие. Его право выбирать.
Депутат, посчитав, что "Тепловичек" возможно неверно преподнес директору суть запроса, посылает еще один запрос.
Сузил, так сказать объем информации, опять же не интересуясь конкретными фамилиями.
Вот ответ
От такого! Пошла как ты депутат ... согласно Закона о персональных данных! Недалеко...
Ты ж, наверное, с первого раза не поняла?
Не, ну ты же понимаешь, долги конкретного Пупкина из РКТЭ ее заинтересовали.
Ща-а-с... Разогналась...
Два момента хочу отметить из этой показательной волокиты.
1.Силаков А.П., по всему, считает себя руководителем частной лавочки, соответственно себя и ведет.
Похоже, клиент созрел для общения с прокуратурой.
2. Практика ссылки на обстоятельства непреодолимой силы (сокращение штатов, долги абонентов и количество абонентов должников, т.д.) для объяснения, почему предприятие доведено до ручки с последующим отказом дать конкретные цифры и факты этих "обстоятельств" уже укоренилась в коммунальном хозяйстве города. Широко, так сказать, применяется.
С молчаливого согласия мэра и руководства УЖКХ.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Понедельник, 11.06.2012, 12:28 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 12:52 | Сообщение # 531 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Kiss19, посмеялся над постом.... Шикарные ответы....
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 12:59 | Сообщение # 532 |
|
Участник
Сообщений: 151
| С этих ответов мне интересно, почему на все мои обращения отвечает юрист, в компетенции которого явно не находятся эти ответы. А если нет специалистов дать ответ на задаваемый вопрос, то чем они там все занимаются, и за что получают заработную плату, а им вроде-бы выплачивается еще и премия. Ну, и как следствие всего этого имеем, то что юрист должен заниматься должниками, а не давать вот такие ответы, которые никак не подтверждают его уровень квалификации, а наоборот, что он совершенно не знает законодательную базу и не знает как ею пользоваться, поэтому сегодня и имеет теплосеть то, что из 26млн.грн., 21 млн.грн. просроченной задолженности вероятность получения которой равна нулю. А имущество все находится в налоговом залоге, а все имущество находящееся в пользовании коммунальных предприятий, если помните, принадлежит территориальной громаде. Когда я присутствовала на встрече мэра с председателями общественных организации, то молодой человек поднял как раз этот вопрос, что в городе на работу устроится не возможно, а на всех предприятиях работают вот такие "специалисты", почему нет конкурсов при принятии на работу? Ведь до руководились уже :все имущество принадлежащее территориальной громаде находится в налоговом залоге, а все коммунальные предприятия имеют колоссальные убытки, ведь ситуация на водоканале не лучше, население должно 8млн.грн., а сколько реальная цифра задолженности не знает никто. Нужно депутатам задавать вопросы и делать анализы работы предприятий самим. Так вопрос в задаче - кому нужны такие "специалисты", а ведь в коммуналке у нас самая высокая зарплата? Но я не помню что ответил мэр по этому поводу. Добавлено (11.06.2012, 12:59)
---------------------------------------------
Quote (Sender) посмеялся над постом.
Sender, еще не вечер, смеется тот, кто смеется последним
|
| |
| |
| Axel |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 15:15 | Сообщение # 533 |
|
Участник
Сообщений: 552
| Quote (карамультук) Нам упорно насождают атомизацию - каждый сам по себе и сам за себя. Это не для русских. Мы- другой народ. Европе этого НИКОГДА не понять, мы всегда будем для них дикарями.
Quote (карамультук) А ты б поехал и помог автопробегом по ханыгам разобратся раз волнуешся.
Ну я и говорю - "вот если бы КТО-ТО поехал и разобрался с бомжами. Так собирайся и поехали. Даже денег на бензин не возьму.
П.С. Quote (карамультук) Все уехали в город, остались бабушки и дедушки доживать. У многих и детвора есть,внуки, да не ездят . Зачем? Они ж уже атомизированны - родства, родителей не помнят.
Ну а как же "мы другой народ" и "европе нас не понять"? Может быть бабушки и дедушки как-то не так воспитывали своих детей? Или их дети тоже ждут, пока КТО-НИБУДЬ приедет и спасёт их родителей?
Добавлено (11.06.2012, 15:15)
---------------------------------------------
Kiss19, я смотрю РТКЭ выучили законы "о доступе к публичной информации" и "про защиту персональных данных". Месяца два назад я их знатно дрюкал с помощью именно этих законов. Похоже, они их таки прочитали ))) Вот только применять не научились, увы. Надеюсь, депутат Ельчанинова уже составила заявление в прокуратуру.
Лучшее средство борьбы с бюрократами - это бюрократия
Сообщение отредактировал Axel - Понедельник, 11.06.2012, 15:16 |
| |
| |
| nuegonah |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 16:34 | Сообщение # 534 |
|
Интересующийся
Сообщений: 25
| Что-то у Вас фигня какая-то. Ельчанинова с Киссом выкладывают недостоверную информацию
Или опять подтасовываете. Я сам видел запрос, на который дан последний ответ теплосетью - он касался предоставления информации о сумме долга по каждой квартире (список на двух листах). Так что или специально фотошопите с исходящими номерами и подсовываете не те ответы или не на те запросы, либо сами запутались и запросы идут с одним исходящим номером.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 16:57 | Сообщение # 535 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (nuegonah) специально фотошопите с исходящими номерами и подсовываете не те ответы или не на те запросы,
Стоп!
По вашему мнению, nuegonah, у меня или у депутата больше делать нечего? "Фотошопить"?
Вы хотите сказать, что дурь господ из РКТЭ нужно еще и "фотошопить"?
Quote (nuegonah) Я сам видел запрос
Ну, так выкладывай его здесь ( то что "сам видел"), "фотошопь" номера и доказывай, что мы мелкие шулера...
Только задай себе вопрос перед этим.
Зачем это нам?
Вы верите, что я или депутат претендуем на пост директора РКТЭ?
Самому не смешно?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| nuegonah |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 17:16 | Сообщение # 536 |
|
Интересующийся
Сообщений: 25
| Я же говорю, сам видел (даже перезвонил, уточнил) запрос 32/3-1-12 от 28.05.12, в нем требуют дать информацию о задолженности по перечню квартир (на 2-х листах). ни о каком штатном расписании там и речи нет.
Кисс, Вы уже были уличены в подтасовке выкладываемой информации, я Вам не доверяю.
Ведь в ответе теплосети действительно четко говорится о том, что информацию о задолженности людей дать не могут,
а в предыдущем довольно много перечисляют, что именно будет предоставлено для ознакомления.
Запрос и ответ идут совсем вразнобой, неужели не видно. Один Сендер заценил, видно тоже вдоволь такого г...на хлебнул. 
Сообщение отредактировал nuegonah - Понедельник, 11.06.2012, 17:17 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 11.06.2012, 20:28 | Сообщение # 537 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Tina25, смеется тот, у кого есть чувство юмора....А пост действительно смешной. Особенно в части ответов.
Quote (Kiss19) Депутат, посчитав, что "Тепловичек" возможно неверно преподнес директору суть запроса, посылает еще один запрос.
Вот только Kiss19, видимо не обратил внимания на тот факт, что запросы сделаны подряд 28.05.2012, а ответы от 05.06.2012 и 06.06.2012. Т.е. ну никак второе письмо не реакция на ответ теплосети....
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Вторник, 12.06.2012, 08:44 | Сообщение # 538 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (nuegonah) Что-то у Вас фигня какая-то. Ельчанинова с Киссом выкладывают недостоверную информацию
Или опять подтасовываете. Я сам видел запрос, на который дан последний ответ теплосетью - он касался предоставления информации о сумме долга по каждой квартире (список на двух листах). Так что или специально фотошопите с исходящими номерами и подсовываете не те ответы или не на те запросы, либо сами запутались и запросы идут с одним исходящим номером.
Кис19 тут совершенно не причем, это я в последний момент одно обращение разделила на два и в спешке не присвоила новый номер (у меня ведь нет штата секретарей, бухгалтеров, экономистов, юристов, технологов и т.д.) как на теплосети и водоканале, которые делали бы запросы, а потом рассортировывали вот такие «умные ответы», а сделала я это с той целью, что во всех своих ответах сотрудники теплосети жалуются на нехватку и загрузку кадров, глядя в глаза Силаков говорит, что у него один юрист, один экономист, а по штатному -3 юриста, 3 экономиста, а сколько по факту работает, не знаю. На предприятии ведется журнал входящей корреспонденции, обнаружив два обращения с одинаковыми исходящими номерами, но с разными входящими, чтобы не было путаницы, всего-навсего нужно было поставить в ответе входящий номер предприятия. Разбила я одно обращение на два с той целью, чтобы получить на задаваемые вопросы соответствующие ответы, в одном, я просила копии штатных расписаний, на которые ушло бы максимум полчаса (на нормальном предприятии), а во- втором, просила фактическую численность, размеры выплачиваемых премий в %, на подготовку этих данных потребовалось бы немного больше времени, но это опять же на нормальном предприятии, но решили опять дать формальные отписки, а согласно закона «О доступе к публичной информации» в котором говорится, что:
П. 5. Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.
И заметьте, я не запрашивала информацию с указанием Ф.И.О., нужно было представить обобщенные данные, хотя по закону могла, ведь получение такой информации не причинит вреда национальной безопасности или кто-то может возразить?
Но, в чем заключается ненормальность этого предприятия, судите сами: по адресу Фрунзе д.3, из 2 квартир дома осталась с центральным отоплением только одна, за этой квартирой числится долг в размере 12,3тыс.грн. Вопрос: в этой квартире проживают социально незащищенные жители, имеют ли субсидию или какие -либо другие льготы или там вообще никто не проживает и не платит из принципа? По этой котельной (к которой подключен этот дом) за 2011г. доходы составили 529,9тыс.грн., расходы -838,4тыс.грн., убытки составили 308,5тыс.грн., в 2011г. фактическая себестоимость 1кв.м по этой котельной составила 17,23грн.(не знаю с НДС или без, данных нет). Если в этой квартире такие долги и (я не знаю есть там льготники или нет), нужно знать ситуацию и может уже давно пора отключить этот дом от ЦО, предварительно разобравшись , кто там живет. Вы знаете, какое количество жителей обращается за помощью, чтобы отключить от сетей ЦО? В основном жители угловых квартир на последних этажах, тепла там нет, субсидии им тоже не положены (справок нет), а начисления идут. А предприятие тем временем делает начисление, а взыскивает … уровень расчетов населения за отапливаемый период составил 58,2%, в отдел государственной исполнительной службы за 2011г. направлено 689 исполнительных документа на сумму 3585,1тыс.грн., а взыскано всего 232,7тыс.грн. Вот вам и вся математика. А сотрудники теплосети сильно нервничают получая мои обращения, ведь придется принимать какие-то меры потому, что показатели как Вы видите сами желают лучшего, и говорят совсем не в пользу этого "умирающего" предприятия, которое так хочет сохранить руководство теплосети и мэр города, но с таким руководством, когда в декабре 2011г. тратим бюджетные деньги на проектные работы по установке тепловых счетчиков в размере 12,4тыс.грн., по двум котельным по мкр.Южной-2 и по котельной РЗСМ , а в апреле 2012г.выносится решение исполкома на то, что эксплуатация этих котельных прекращена. Выводы делайте сами.
Сообщение отредактировал Tina25 - Вторник, 12.06.2012, 09:43 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Вторник, 12.06.2012, 13:02 | Сообщение # 539 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (nuegonah) Кисс, Вы уже были уличены в подтасовке выкладываемой информации, я Вам не доверяю.
Quote (nuegonah) фигня какая-то. Ельчанинова с Киссом выкладывают недостоверную информацию
Эти два утверждения хотелось бы уточнить.
1. Когда я уже был "уличен в подтасовке"?
Разумеется, в условиях "прозрачности" и "гласности" местной власти, могу в чем-то ошибаться. Достаточно меня поправить - принесу извинения и исправлю ошибку. Но, ошибка и подтасовка - разные по смыслу вещи!
2. Ниже фактография по выложенным документам с "подлогами".
Из всего того, что написано по “злополучной” переписке от 28.05.2012 г. депутатом Ельчаниновой В.Н. и мною можно сделать следующие выводы о фактах .
Факт №1.
Депутат направила в РКТЭ два обращения под №32 от 28.05.2012 г. ( обозначим для определенности их под №32-1, №32-2. Напутала, конечно, но без злого умысла) и одно с №31 от той же даты.
Nuegonah сделал вывод, что «преступная группа лиц по предварительному сговору» решила опорочить имя славного своей историей коммунального предприятия РКТЭ.
С какой целью?
Ну, Kiss19 известная в узких кругах «гавкучка», его перед забором поставь - гавкнет, что не так поставили! Пустобрех... Чего ему верить...
Ельчанинова - случай сложнее, блин, ее же депутатская функция и состоит в том, чтобы «жирные караси» коммунхоза не дремали.
Вот и придумали эти два «паранормальных» связать совершенно разные запросы и ответы!!!
Кстати, вот упоминаемый Nuegonah второй запрос №32-2.
Факт №2. Три запроса одновременно поступили в приемную РКТЭ. Читаем в верхнем левом углу ответа №724 от 05.06.2012 г. упоминание, что это ответ на запрос №32 ( не указано, звыняйте, какого, 32-1 или 32-2) а затем поступает ответ №727 от 06.06.2012 г. в верхнем левом углу которого указано, что это ответ на запрос №31 и №32 (какой? Если считать, что уже как то ответили...).
Факт 3. Если следовать логике и хронологии запросов и ответов, то позже (06.06.2012 г.) было все-таки решение «послать»... недалеко! Или как , по другому, можно объяснить появление второго ответа от 06.06.2012 г.?
Теперь судите, что не так.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Вторник, 12.06.2012, 13:03 |
| |
| |
| nuegonah |
Дата: Вторник, 12.06.2012, 13:29 | Сообщение # 540 |
|
Интересующийся
Сообщений: 25
| 1. Было выложено решение АМКУ без страниц нескольких страниц. В данном случае предоставление неполной информации=лжи, т.к. отсутствующие листы все же содержали существенную информацию.
Вы, Кисс, такой дотошный, внимательный ко всем мелочам (я считаю это нормальным), выкладывающий порой такие солидные материалы - и тут вдруг такой ляп, "забыли" или "не посчитали нужным" полный текст решения показать...
И ведь так и ушли от ответа.
2. Я ведь так и сказал, что или специально "фотошопите", или сами запутались. А вы сразу в штыки, типа "а попробуй докажи". Да нечего тут доказывать, Ельчанинова сама призналась, что запарилась, а вот Вы действительно обыграли все это именно как тупость Силакова, который на простой запрос дает ответ не понятно о чем.
Вот так вот капля за каплей и формируется стойкое убеждение о манипулировании информацией с Вашей стороны. И ведь действительно, это очень бросается в глаза.
А ведь по сути, отказ теплосети от предоставления информации по долгам людей правомерен?
Как бы Вы поступили на месте Силакова, зная, что Ельчанинова с Харчукам только и мечтают найти повод его подставить?
Кстати, знаете, чем история с Малевым закончилась? Интересный случай, странно, что его не обсудили еще.
Сообщение отредактировал nuegonah - Вторник, 12.06.2012, 13:30 |
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
