Мэр .......... и его команда
|
|
gjlheuf2012 |
Дата: Воскресенье, 07.07.2013, 16:45 | Сообщение # 391 |
Новичок
Сообщений: 29
| Я в прошлом году общалась с этими людьми, когда они приезжали в Рубежное к зданию прокуратуры, да и раньше тоже. Но в поддержку их требований пришло человек 10, остальные наверное побоялись дождя, или, что у них заберут драный телевизор или зарплату в 100 евро без вычетов.
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 08.07.2013, 09:09 | Сообщение # 392 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (IvanK) в своём становлении прошло страшную стадию "адельфофагии" И, наконец, в Украине наступила "нестрашная" стадия "адельфофагии"...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Chernomor |
Дата: Понедельник, 08.07.2013, 21:59 | Сообщение # 393 |
Наблюдатель
Сообщений: 172
| Цитата Я в прошлом году общалась с этими людьми, когда они приезжали в Рубежное к зданию прокуратуры, Там вопрос стоял не о сборе членов не существующей громады или существующей (как кому то могло показаться),а о вопросе противозаконного рассматриваемого дела Р.Белоцерковской в суде г.Рубежного где обвинителем выступала Рубежанская прокуратура не имеющая на то юридических полномочий . В мафию играют от нашего невежества. Оказывается,у нас ещё и судов НЕТ,только лишь самосуды в рясах,под бизнес подстроились-преступники!Вон,говорят главный прокурор выжил из трёшки старую женщину и забрал себе квартиру,сейчас там супер евроремонт идёт.
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Суббота, 27.07.2013, 18:02 | Сообщение # 394 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Господа! Вот есть некий член команды мэра - Сидоренкова Любовь Робертовна. Хотел глянуть в круг ее должностных обязанностей - официальный сайт об них молчит (смотрел раздел - заместители мэра). Зашел раздел "Интернет-приемная" и там обнаружил вопрос к ней и то, что она подразумевала, отвечая. Наш человек, горожанин спрашивает: " по якій ціні у 2012 році закуповувалися продукти для харчування дітей у дошкільних та шкільних закладах, тобто надайте перелік цін на всі види продуктів?" Любовь Робертовна отвечает:" за цінами, які відповідали щомісячним довідкам Головного управління статистики у Луганській області вибіркового статистичного спостереження середніх цін на споживчому ринку у Луганській області". Ах, как далека Любовь Робертовна от грубой прозы жизни, утренний кофе, маникюр по расписанию, тусовка в кругу подружек - а вы, Сокирко он с чем. Не, ну наглый - предоставь ему цены. Счас, разбежалась. "Згідно з резолюцією міського голови відповіді на Ваше звернення готували два виконавця: управління освіти і управління ЖКГ." Утерся?
Меня, бяку, заинтересовал сам процесс получения цены, например на ... картофель. Цена, средняя, выборочная на потребительском рынке в Луганской области, ну, та что по справкам, ежемесячным, Главного управления статистики,если следовать хронологии, в мае - известна 31 мая, а закупать то нужно в июне, в котором цены еще нет по определению, реально по сравнению с маем цена естественно растет (картошечка старая кончается, а молодая ценой - не дай бог). Далее цена на Рубежанском рынке отличается от Северодонецкой, тем более от Луганской. К чему это я. Да, наверное, все по закону. А вот по совести ли? Нет нужды держать чиновника с нехилым окладом, который является "почтовым ящиком" на пути ответа на запрос горожанина. Да и считать ли такой ответ - ответом на конкретно поставленный вопрос?
Второй и третий ответ пани Сидоренковой - могу перевести на русский коротко: "Читай,Сокирка Андрій, ДБН и отпадет у тебя охота впредь задавать вопросы зам. мэра, чем сэкономит ей массу времени на приятности, упомянутые выше."
От себя спрошу Любовь Робертовну, а знает ли она, на сколько отличалась стоимость реконструкции системы отопления детского сада на 7 микрорайоне, рассчитанная по одним и тем же нормам разными исполнителями? Хотели сделать почти за 700000, а пришлось сделать за 300000. Так что нормы нужно "уметь" читать и считать.
Слыхал я что нардеп тоже заинтересовался раздутым штатом "управленцев" г.Рубежное. Да и сверху начинают спускаться корректировки штатов. В сторону ... их уменьшения .
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Zolotaya |
Дата: Суббота, 27.07.2013, 18:35 | Сообщение # 395 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| А ещё , а ещё... они запросы игнорируют в интернет-приёмной. Пишешь им - пишешь, стараешься, по всем правилам орфографии и пунктуации. Думаешь о том, чтобы читающим было приятно читать. Вопросы задаёшь, интересуешься их работой... А они... Блин.. Позволяют себе игнорировать(видимо вопросы не совсем удобные), и все старания на смарку, и ответа не получаешь. Чем показывают нехороший пример народу - нарушение святого Конституционного писания, а именно:
Стаття 40. Усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.
А в итоге мы не имеем ни розгляду звернення, ни тебе обгрунтованого ответа у встановлений законом строк. А если и пишут ответы, то неполные, пространные и как бы посылают куда подальше в мягкой форме.
Это как бы - нехорошо с вашей стороны, господа чиновники и прочие управленцы.
Ай ЮЯЙ, ЮЯЙ....
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
Сообщение отредактировал Zolotaya - Суббота, 27.07.2013, 18:36 |
|
| |
Sender |
Дата: Понедельник, 29.07.2013, 14:43 | Сообщение # 396 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Kiss19, был у меня такой опыт, хотел для закупки бензина приложить к предложениям еще и справку со статистики. Как оказалось информацию по средней цене в мае можно получить только за 1 квартал и не более. Так что все еще более запущено, чем в ваших рассуждениях. Zolotaya, интернет-приемная работала лишь когда Козюберда хотел показать свою работу. Не стало его - умерла и приемная. И дело не в том, что вопросы не совсем удобные, а в том, что их просто никто кроме админа (в лучшем случае) не читает. А если хочешь, чтобы тебе ответили - пиши запрос письменно и заказным письмом с уведомлением направляй. А потом считай, успеют ли в пятидневный срок ответить....
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Ivanovski |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 09:11 | Сообщение # 397 |
Участник
Сообщений: 109
| Цитата (Sender) А потом считай, успеют ли в пятидневный срок ответить.... Более менее сроки уже научились блюсти. А вот с авторством ответов- напряженка. И наверное в силу незнания законов или привычки из-за "закорузглого мышления", "если мой отдел или управления готовит решение на сессию или исполком, значит я ГЛАВНЫЙ". Пишешь запрос, заявление на адрес горсовета, а получаешь ответ за подписью клерка типа Котляра. Ведь им не постичь того, что если, к примеру: земельный вопрос полномочия сессии по закону, то только решением сессии и отказ должен быть оформлен, а не каким-то коррупционером -клерком. Тоже самое и с запросами. Боже, какие "интеллектуалы" в горсовете, прокуратуре, милиции сидят, судя по их ответам.(с уровнем мышления и фантазии - дошкольника).
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 10:08 | Сообщение # 398 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) А если хочешь, чтобы тебе ответили - пиши запрос письменно и заказным письмом с уведомлением направляй. А потом считай, успеют ли в пятидневный срок ответить.. Цитата (Ivanovski) Более менее сроки уже научились блюсти.
По мнению чиновника (любого уровня), если он получил запрос или обращение гражданина, то ему достаточно "сбросить" это своим подчиненным (готовят ответ), а потом отправить сочиненное назад автору запроса. Сейчас это приняло даже извращенную форму - умудряются отправить ответ за подписью ... клерка. Приведенная выше переписка показывает самую суть издевательства над Законом. Человек спросил - какая цена закупки? Конкретно - на яички, мясо, сметану, чай и т.п. Конкретно - цена в гривне! Ответ - цена "соответственно среднестатистической" по Луганской области! Со сроками - не все так однозначно: в любой момент чиновник посчитает, что это не запрос публичной информации, а ОБРАЩЕНИЕ гражданина за информацией. А это - другой закон и другие сроки. Обращаться в суд? Они, барин, так и говорят - не нравится, обращайтесь в суд. А в суде выясняется, что чиновник - вообще не должностное лицо, а обычный гражданин, однако с властными полномочиями! И судья в упор не видит несуразности, судит на "свій розсуд"- по Закону...
Вот и получается, что бы услышали и тем более приняли законом предусмотренные меры - нужна "Враивка"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Sender |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 10:26 | Сообщение # 399 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Kiss19) в любой момент чиновник посчитает, что это не запрос публичной информации, а ОБРАЩЕНИЕ гражданина за информацией. А это - другой закон и другие сроки. Для этого качаем с сайта исполкома предложенный бланк на котором уже написано "Запрос публичной информации". Тогда уже намного сложнее дурочку включить
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 11:37 | Сообщение # 400 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) бланк на котором уже написано "Запрос публичной информации". Не, ну как дети, ей богу! Легкий шок у чиновников уже прошел, они вам популярно (если не согласны - в суд!) объяснят, что форма бланка, не определяет содержания, у вас с "этим" содержанием не все впорядке, т.е. не соответствует нормам Закона . Пшел запросчик ... на ...(куда, милейший, я вас прошлый раз посылал? Туда же!!!).Добавлено (30.07.2013, 10:37) --------------------------------------------- Вот сюжет из новостной ленты, который мне напомнил о чем то до боли знакомом. Вам это ничего не напомиает? "Причиной кровавого бунта, по всей видимости, стали плохие условия труда: рабочим на плантациях мало платят, их права никак не защищены, а жить им приходится в жалких лачугах. В данном случае искрой, от которой загорелось пламя, стал приказ хозяина плантации выселить десять рабочих из их жилья.".
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Sender |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 11:43 | Сообщение # 401 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Kiss19) форма бланка, не определяет содержания, То вы просто пессимист. Нельзя же в людях так надежду убивать. А чтоб содержание соответствовало читаем закон о доступе к публичной информации и смотрим что может быть запросом. Кстати чем меньше букв - тем сложнее послать на... Фраза "прошу предоставить № объявления, а также ДКТ по закупке продуктов питания для учебных заведений" - это требование квалифицируется как запрос. Если же начинать размусоливать " прошу указать цены, объяснить как они появились и т.п." - да, это уже обращение. Нужно разделять понятия: если вы просите № и/или текст конкретного документа, то это запрос публичной информации если вы просите объяснений либо просто данные - это обращение граждан.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 15:13 | Сообщение # 402 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| "перелік цін на всі види продуктів?" - это ,конечно, Сокирко протупил.
Следовало попросить ... накладную... акт передачи ... заборную ведомость...? Sender, вы более продвинутый - как эта хрень может называться? Ну та по которой продукты отпускают от продавца покупателю (ей богу не знаю, кто там принимает- сама Костяникова, Левченко, повар школы или детсадика). Обычный гражданин не знает точно как это называть и какой у него номер. Самое паскудное - вся чиновничья рать прекрасно понимает о чем идет речь, но включает "динамо" - укажите какого рожна вам это нужно (?), вы не запросили точный номер и наименование документа (!!!) и т.п. и как вывод, даем то, что нам кажется тем самым, что вы просили. Рассказать вам как менты одной левой обходят срок 5 дней? Дагадываетесь? Нет? Вы сидите, ждете положенных 5 рабочих дней ответа на запрос о доступе к публичной информации. Проходит 15 дней, вы весь в радостном предвкушении, что сейчас притянете распорядителя к ответу... но, облом! Вас подержат в обезьяннике около часа , мол, ждите, сейчас вынесут. Пишут ответ на ближайшем компе (кстати, вы знаете почему в патруле МВД один не может читать, а второй не может писать?). И действительно выносят ответ в котором стоит дата... дней десять назад. Вы "в бутылку", мол как же так, я ЭТО впервые вижу, а вам говорят, что письмо простой корреспондецией отправили в ваш адрес! Как, вы не получили? Обращайтесь на "УкрПочту". Все, занавес.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Вторник, 30.07.2013, 16:17 |
|
| |
Zolotaya |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 15:35 | Сообщение # 403 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| А как поступить обычному, рядовому гражданину, который не разбирается в законах и прочем чиновьичем словоблудии? Скажем, некто - Иван Петрович Сидоров, пенсионер. У него, допустим, вдруг назрел некий вопрос. И он пошел в исполком искать правду. Ему дали бумажку, и сказали: - пишите.. Он написал как смог, "вылил душу" на бумаге. Через недельку, не получив ответа по почте, он приходит в исполком, а ему говорят, что по вашей писанине невозможно определить запрос это или обращение... Что делать товарищу Сидорову? Переписывать "правильно" или съесть компетентного чиновника или депутата?
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
|
| |
Sender |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 15:53 | Сообщение # 404 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Kiss19) Рассказать вам как менты одной левой обходят срок 5 дней? Вот вы сами сказали, что обошли 5 дней, но по приходу ответ то все равно дали? Вам принципиально ответ получить или должностное лицо привлечь? Главное в том, что не смотря на нежелание ответ дать все равно пришлось...Цитата (Kiss19) Следовало попросить ... накладную... акт передачи ... заборную ведомость...? Следовало попросить заверенную копию Річного плану закупівель либо Додатка до Річного плану закупівель только не у заммера, а у руководителя Управління освіти Рубіжанської міської ради. Если годового плана нету, а есть только Додаток, то в принципе вы, как рядовой гражданин, ничего запросить больше не сможете. Остальное только обращениями. Если же План есть, то по нему можно запросить копии документов по закупке либо их реквизиты для самостоятельного поиска на портале госзакупок. Все это открытая информация, которая публикуется.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Zolotaya |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 16:08 | Сообщение # 405 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Цитата (Sender) Все это открытая информация, которая публикуется. А вот "кошторыс" на это год, почему-то удалили с сайта.
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 16:52 | Сообщение # 406 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) Следовало попросить заверенную копию Річного плану закупівель Гм...м...м... Цитирую ЗУ "Про доступ к публичной информации". Стаття 19. Оформлення запитів на інформацію. 5. Запит на інформацію має містити: .... 2) загальний опис інформації або вид, назву, реквізити чи зміст документа, щодо якого зроблено запит, якщо запитувачу це відомо; Sender, ну, к чему упираешься? Согласен, что запрос в интернет-приемной, это - не "по форме". Это вопрос неравнодушного к порядку в городе человека. Речь идет о другом, либо чинуши - наши слуги, живущие (и не худо) на зарплату из наших налогов и нанятые нами для выполнения наших поручений, в том числе и для ответов ПО СУТИ на заданные вопросы, либо это ... отморозки, интерпретирующие сухие строчки законов, презирающие нас и насмехающиеся над "быдлом" за его же деньги. Скажи честно, что нельзя было просто озвучить цены из "Річного плану закупівель"? И почему этот план в обязательном порядке не выкладывается, на том же сайте. Например, как делает КП "Люмен". Все вопросов бы меньше было. Максимум 3 десятка позиций (вряд ли там семга и черная икра). Но это - влом, ниже ихнего достоинства...Добавлено (30.07.2013, 15:52) ---------------------------------------------
Цитата (Sender) Главное в том, что не смотря на нежелание ответ дать все равно пришлось... О, тут особо нужно говорить. Ответ похож на ответ данный Сидоренковой Л.Р., по форме и гораздо гаже по сути - прямая ложь и искажение фактов. Только не предлагай мне обратиться к прокурору.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Sender |
Дата: Вторник, 30.07.2013, 17:48 | Сообщение # 407 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Kiss19) Скажи честно, что нельзя было просто озвучить цены из "Річного плану закупівель"? Нельзя, просто потому что там нет цен, как и продуктов. Только общая сумма по коду. А в один код может войти и несколько десятков видов продукции. Но, если есть годовой план, то есть и торги. А если есть торги, значит есть вся инфа по ним (номенклатура, объемы, цена единицы и т.п.). и есть она в интернете, но нужны реквизиты документов для их поиска.
Цитата (Kiss19) И почему этот план в обязательном порядке не выкладывается, на том же сайте. Например, как делает КП "Люмен". Все вопросов бы меньше было. По закону должны, но тут же снова ньюанс. Закон обязывает выкладывать годовые планы на собственном сайте или сайте горсовета. Но в отличие от того годового плана, что выкладывается на портале госзакупки, копия на своем/горсовета сайте не обязана содержать заполненную колонку "стоимость закупки". Так что если бы и выложили - не помогло бы. Для того и надо запросом брать копию с бумажного полного варианта.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Среда, 31.07.2013, 09:32 | Сообщение # 408 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) По закону должны, но тут же снова ньюанс. Цитата (Sender) если бы и выложили - не помогло бы Что бы завершить дискуссию по якобы простому вопросу - заявляю последнее. Такие чиновники нам просто не нужны! Либо они ничего сами не знают, либо знают, но ... не желают отвечать, возможно даже тому, кто оплатил его ухоженные ногти!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Sender |
Дата: Среда, 31.07.2013, 09:54 | Сообщение # 409 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Kiss19, скажем так, если хочешь получить более-менее вразумительный ответ, то начинать слать вопросы надо снизу вверх. Сначала исполнителям. Потому что руководство города всегда дает только формальные ответы. Есть такая практика.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Среда, 31.07.2013, 10:01 | Сообщение # 410 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) Есть такая практика. В спектакле всегда звучит заключительная главная фраза. Помните А.С.Пушкина, Борис Годунов? "Народ безмолвствует". Вы выбрали удивительно точные слова для завершения спектакля с запросом чиновнику. Занавес.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Ivanovski |
Дата: Четверг, 01.08.2013, 08:39 | Сообщение # 411 |
Участник
Сообщений: 109
| Цитата (Sender) Нужно разделять понятия: если вы просите № и/или текст конкретного документа, то это запрос публичной информации если вы просите объяснений либо просто данные - это обращение граждан. Цитата (Zolotaya) а ему говорят, что по вашей писанине невозможно определить запрос это или обращение.. Произвольное толкование некоторыми чиновниками(и форумщиками) сути закона - это преступное манипулирование законов. Ведь искажать текст, его значение, как я его понимаю - это манипулирование. Дословно ст.19 ЗУ "Про доступ до публ.информ." Стаття 19. Оформлення запитів на інформацію 1. Запит на інформацію - це прохання особи до розпорядника інформації надати публічну інформацію, що знаходиться у його володінні. 2. Запитувач має право звернутися до розпорядника інформації із запитом на інформацію незалежно від того, стосується ця інформація його особисто чи ні, без пояснення причини подання запиту. 3. Запит на інформацію може бути індивідуальним або колективним. Запити можуть подаватися в усній, письмовій чи іншій формі (поштою, факсом, телефоном, електронною поштою) на вибір запитувача. 4. Письмовий запит подається в довільній формі. 5. Запит на інформацію має містити: 1) ім'я (найменування) запитувача, поштову адресу або адресу електронної пошти, а також номер засобу зв'язку, якщо такий є; 2) загальний опис інформації або вид, назву, реквізити чи зміст документа, щодо якого зроблено запит, якщо запитувачу це відомо; 3) підпис і дату за умови подання запиту в письмовій формі. 6. З метою спрощення процедури оформлення письмових запитів на інформацію особа може подавати запит шляхом заповнення відповідних форм запитів на інформацію, які можна отримати в розпорядника інформації та на офіційному веб-сайті відповідного розпорядника. Зазначені форми мають містити стислу інструкцію щодо процедури подання запиту на інформацію, її отримання тощо. 7. У разі якщо з поважних причин (інвалідність, обмежені фізичні можливості тощо) особа не може подати письмовий запит, його має оформити відповідальна особа з питань запитів на інформацію, обов'язково зазначивши в запиті своє ім'я, контактний телефон, та надати копію запиту особі, яка його подала. Все указано подробно и форма запроса(любая!!!), и свои обязательные реквизиты и т. д. А вот "отсебятину" городить типа "это не запрос, а обращение граждан" - это наказуемо уголовным кодексом и др. законами(в т.ч. о коррупции). Прокурор г. Рубежное практикует такую отсебятину на "заяви про злочини" самолично устанавливая, что это обращения граждан. Пришлось подправить через суды и решением суда признать "бездеятельность прокурора". Они (прокуратура) - дальше занялись "отсебятиной": внесли в реэстр "Заяву про злочин" и тут же закрыли за отсутствием состава. Опять через суд -25.07.13г вынес решение : "Скасувати постанови старшого слідчого прокуратури м. Рубіжне Луганської області П. ... від 27 червня 2013 року про закриття кримінальних проваджень, за №4201303030330000048. та № 42013030330000049". А "отсебятина" касалась "манипулирования законами" прокурорскими на свой лад в отнощении крышевания таких же "манипуляторщиков законов", но в погонах :нач.милиции и его зама по вопрсам "надання информации" и в т.ч. "о персональных данных". И это с юридическим образованием - чиновники.(что говорить о исполкомовских) Так- что (Sender) не заводите в заблуждение : "запрос по форме бланка горсовета" и "отсебятиной" по квалификации в "обращение" граждан. Это "медвежья услуга" может привести чиновников к потери должности(по закону о коррупции).
Рано его опускать - новые законы о публичной информации, о борьбе с коррупцией, - только в начальной стадии. Их сразу "коррупционные чиновники" - не могут сразу УСВОИТЬ. Им надо ПОМОЧЬ.
|
|
| |
tqrwe |
Дата: Пятница, 02.08.2013, 01:46 | Сообщение # 412 |
Наблюдатель
Сообщений: 3
| Цитата (Zolotaya) нехороший пример народу - нарушение святого Конституционного писания уважаемая или уважаемый Zolotaya про конституцию будете расказывать в столице а в провинции свои законы давно ПОРА понять ..
|
|
| |
Zolotaya |
Дата: Пятница, 02.08.2013, 08:12 | Сообщение # 413 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Цитата (tqrwe) провинции свои законы давно ПОРА понять .. Интересно! А каким образом, не подскажете?
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
|
| |
Sender |
Дата: Пятница, 02.08.2013, 09:04 | Сообщение # 414 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Ivanovski) Так- что (Sender) не заводите в заблуждение : "запрос по форме бланка горсовета" и "отсебятиной" по квалификации в "обращение" граждан. Это "медвежья услуга" может привести чиновников к потери должности(по закону о коррупции). Я вообще-то давал совет не чиновникам, как отмазаться от запроса, а людям, как написать так, чтобы чиновнику было меньше вариантов послать их. Не все ж такие как вы. 99% не пойдут в прокуротуру, потом в суд потому что в большинстве своем народ не хочет так заморачиваться. Именно этими нашими качествами и пользуются чиновники. А пока менталитет чиновничий будет таким, что проще послать и надеяться что не нарвался на принципиального камикадзе, чем просто выполнить закон и спать спокойно, то так и будет продолжаться. Не страхом перед прокуратурой надо учить, надо просто новое поколение чиновников с неиспорченным 90-ми сознанием вводить. Вот и все.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
sergg |
Дата: Понедельник, 05.08.2013, 15:56 | Сообщение # 415 |
Опытный
Сообщений: 780
| Цитата (Sender) чем просто выполнить закон и спать спокойно, но бедно.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение. И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 06.08.2013, 09:10 | Сообщение # 416 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) надо просто новое поколение чиновников с неиспорченным 90-ми сознанием вводить. Вот и все. Ну, это вы, батенька, просто не замечаете произошедшего. Это поколение уже выросло, уже вошло "в должностя" и ... более циничного и беспринципного чиновника,мента, прокурора или судьи найти можно разве что в ... России!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Sender |
Дата: Вторник, 06.08.2013, 13:40 | Сообщение # 417 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Цитата (Kiss19) Ну, это вы, батенька, просто не замечаете произошедшего. Это поколение уже выросло, уже вошло "в должностя" и ... более циничного и беспринципного чиновника,мента, прокурора или судьи найти можно разве что в ... России! Я пока не видел ни одного чиновника, который родился после 2000 года
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!! Статья 34 Конституции все еще действует...
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Среда, 07.08.2013, 10:41 | Сообщение # 418 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Цитата (Sender) который родился после 2000 года Почему "2000" год, а не "1985"? К 1991 г. (год провозглашения независимости) пацаны и пацанки пошли в 1-й класс, учились в бандитские 90-е, в 2001-2 гг. пошли в академии и вузы и лет шесть семь назад - выпорхнули в ... жисть. Вы допускаете, что это поколение при "правильных" папах и мамах не смогло устроиться? И начать "зарабатывать"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
Варвара |
Дата: Среда, 07.08.2013, 13:04 | Сообщение # 419 |
Наблюдатель
Сообщений: 12
| В Жил Сервесе уволили главного инженера Кравцова по статье. Нозато сейчас полный комплект: директор - баянист БУРЛУЦКИЙ (это не тот что умер), главный инженер - бывший мент Евгений Иванович ( бывших ментов не бывает) а тем более дружара РОМАНОВСКОГО. Все идет к тому что РОМАНОВСКИЙ забираетвесь город под себя... Да ХОМА исполняет свое обязательство перед РОМАНОВСКИМ и отдает ему ВСЕ... Везде пишут что Иоффе поругал исполком ну и что? Это видно для галочки. А ХОМА свои дела делает с Романовским. И ложили они на всех и вся!!!
|
|
| |
Zolotaya |
Дата: Среда, 07.08.2013, 17:06 | Сообщение # 420 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Цитата (Варвара) баянист БУРЛУЦКИЙ (это не тот что умер) А шо? Их было два?
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
|
| |