|
ЗЕМЛЯ ГРОМАДЫ или ЧАПОВОЙ - вот в чём вопрос !
|
|
|
|
|
| Ferz |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 18:43 | Сообщение # 361 |
Наблюдатель
Сообщений: 12
| Quote (Kiss19) Занятная фигура этот Ferz, с несколько завышенной самоценкой (судя по нику)
послушайте, шикарная у вас логика. А чего вас ник МАСТЕРМАГ не удивляет? Или этот непонятный набор букв и непонятный набор мыслей в виде Chuvirlol:. Ну а ник Кисс да ещё и 19 это вообще верх благоразумия и фантазии. Только что значит это? Позабыта логика, мы твердим лишь бред - вот надпись на ваших знаменах и впереди, на боевом коне - Троншеевна!Добавлено (22.03.2012, 17:43)
---------------------------------------------
Quote (xelga) Только объединившись МЫ СИЛА !!!!
ещё одна мадам - "разом нас багато"? 
Сообщение отредактировал Ferz - Четверг, 22.03.2012, 18:42 |
| |
| |
| xelga |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 19:03 | Сообщение # 362 |
|
Посетитель
Сообщений: 75
| Quote (antares) А мне понравилась статья Тоцкой. В принципе я тоже самое здесь и написал после слушаний. Ничерта не понятно, сплошной ор и гам. Результат был ясен заранее.
Может на ваш взгляд и просто ОР, но резонанс прошел хороший!
И результат будет все равно для народа хороший !!! Эта заказная статья только сплотила народ, и обозлила против наших продажных депутатов!
НАРОД ОБЪЕДИНЕНЫЙ ОБЩЕЙ ИДЕЙ И ЦЕЛЬЮ ДОБЬЁТСЯ ВСЕГО!!!
Добавлено (22.03.2012, 18:03)
---------------------------------------------
Quote (xelga) ещё одна мадам - "разом нас багато"?
Что-то я смотрю уважаемый Ferz действует как засланый казачок!! Пытается всех на форуме укусить, надо сделать прививку от вредности пока не поболели!!!!!
Quote (xelga) Или этот непонятный набор букв и непонятный набор мыслей в виде Chuvirlol:. Ну а ник Кисс да ещё и 19 это вообще верх благоразумия и фантазии. Только что значит это? Позабыта логика, мы твердим лишь бред - вот надпись на ваших знаменах и впереди, на боевом коне - Троншеевна!
Да и поди обидчивый, иш как за свой ник готов любого покусать!!!
 :crazy:
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь...
Нет ничего невозможного, когда рядом есть тот, кто в тебя верит!
Сообщение отредактировал xelga - Четверг, 22.03.2012, 21:31 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 19:04 | Сообщение # 363 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote ещё одна мадам - "разом нас багато"?
Сними розовые очки , это не виртуал - это наша стратегия .
|
| |
| |
| Ferz |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 19:12 | Сообщение # 364 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 12
| Quote (МАСТЕРМАГ) это не виртуал - это наша стратегия .
стратегия - нагнать толпу, которой можно управлять?
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 19:49 | Сообщение # 365 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote стратегия - нагнать толпу, которой можно управлять?
Ну хорошо . Дайте определение толпы , а потом , что такое громада ? Или вы считаете понятие упорядоченной толпы под названием органы местного самоуправления надежда и опора первой , я имею в виду громады . Желаю понять и оценить вашу логику. Если не жалко конечно .
Вместе мы можем всё ! Привет быдло!
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Четверг, 22.03.2012, 20:06 |
| |
| |
| xelga |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 21:10 | Сообщение # 366 |
|
Посетитель
Сообщений: 75
| Quote (карамультук) Сколько не выкладывайте сканов, не объясняйте на пальцах эти люди не поймут ваши доводы. Землю вообще продавать нельзя. Нельзя! Есть категории которые нельзя мерять "выгодно-невыгодно". Бля, вы шо мозгами, гении рыночной экономики поехали? Хотите поторговать? Так торгуйте своим очком.
ПОТРЯСАЮЩИ, ОТ ДУШИ СКАЗАНО!!!!!!
Полностью поддерживаю!!!!!!
Если продать землю, это все равно что лишить наших детей БУДУЩЕГО!!!!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь...
Нет ничего невозможного, когда рядом есть тот, кто в тебя верит!
|
| |
| |
| Геннадиевич |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 22:16 | Сообщение # 367 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 10
| ...
Добавлено (22.03.2012, 21:16)
---------------------------------------------
Интересная "бумажечка" нарисовалась!Госпожа Петрова получила письмо с четким ответом по поводу возможности покупки земельки на рынке непосредственно самими предпринимателями.Но почему то нигде про этот ответ не говорила и не говорит!ПОЧЕМУУУУУ????
Последний абзац вообще убил наповал!!!!!!!
Сообщение отредактировал Геннадиевич - Четверг, 22.03.2012, 22:31 |
| |
| |
| Геннадиевич |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 22:21 | Сообщение # 368 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 10
| А вот сам текст запроса!!
Сообщение отредактировал Геннадиевич - Четверг, 22.03.2012, 22:23 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 22.03.2012, 23:08 | Сообщение # 369 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Геннадиевич) Интересная "бумажечка"
Quote (Геннадиевич) А вот сам текст запроса!!
1 слово чётким и фамилия козюберда не стыкуется со времени его посадки в мягкое кресло
2 и что по вашему из этого следует7 непойму намёка
люди попросили разобраться с земелёй громады цивилизовано, создать комиссию и тд. а Козлик как всегда ИМПОТЕНТО МОРЭ сьехал на посную хню законодательства вырваную из контекста и не имеющую отношения к сути вопроса
|
| |
| |
| Van |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 00:53 | Сообщение # 370 |
|
Постоялец
Сообщений: 160
| Quote (МАСТЕРМАГ) Н. ТОЦКАЯ
Не люблю ругаться матом, но после прочтения этого опуса великой журналистки Тоцкой хочется сказать только одно: "Когда ж ты здохнешь, старая лживая сука! Как Вам, мадам Тоцкая, не стыдно писать такое? Я был на этом собрании и то, что описали Вы - на 99% ложь и перекручивание произошедшего."
"Унитаз от унисона отличается тем, что в него легче попасть"... Мразь...
Добавлено (23.03.2012, 00:47)
---------------------------------------------
22 марта 2012 г. в 15-00 в малом зале заседаний горсовета (3 этаж) состоится общее заседание всех постоянных комиссий городского совета.
Далее в 15-30 часов депутатские комиссии будут работать раздельно, а именно:
- в малом зале заседаний горсовета (3 этаж) состоится заседание депутатской комиссии по вопросам развития предпринимательства, коммунальной собственности и приватизации, градостроительства и земельных отношений
Чего это они в малый зал прутся? Народ собирается к ним гости, что ли?
Тут некоторые думают, что они существуют...
Сообщение отредактировал Van - Пятница, 23.03.2012, 01:47 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 10:46 | Сообщение # 371 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Геннадиевич) получила письмо с четким ответом по поводу возможности покупки земельки на рынке непосредственно самими предпринимателями.
Суть ответа в следующем - идите на... в суд!
Суд у нас самый правовой и неподкупный!
Получите предсказуемое решение и далее ... по инстанциям. Аппеляция, кассация, Европа и далее ... везде!
Посоветовать это мог только подлец, который сам судился с Рубежанским судом и знает не понаслышке каково это.
Чего же он САМ не идет в суд с протестом? Везде вещает, что он против продажи!
Дарю ему "девиз" на родовой герб: "От "чудака" до "мудака" - одна буква или пара соответствующих поступков!"
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| avatarr |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 11:18 | Сообщение # 372 |
Наблюдатель
Сообщений: 6
| Это все земля города - земля каждого из нас . Ее вообще ПРОДАВАТЬ нельзя ! Сдавать в АРЕНДУ - пожалуйста , а ПРОДАВАТЬ - нет ! Ведь продажа это же НАВСЕГДА ! Да завтра хозяин вывесит табличку при входе " Частная территория - посторонним вход запрещен !" и будет иметь законное право , а "посторонние " это кто ? - да мы же с вами . и на все это будет ЗАКОН ! И поздно будет тогда сопли по забору размазывать . Ведь это все равно если бы вы продали свою квартиру , то надеялись бы , что и дальше будете в ней проживать и новые хозяева вас из нее не выгонят . Да эти новые хозяева потому и хотят КУПИТЬ землю, чтобы КАРДИНАЛЬНО все изменить . Да вы задумайтесь столько лет эта Луганская потребкооперация АРЕНДОВАЛА территорию рынка, разрешала предпринимателям ставить ларьки ( не задаром!), устраивала своих детей-кумовей на "теплые" места рынка , ставила собственные ларьки и пересдавала их в аренду торгашам и все их устраивало и все это длилось ГОДАМИ ! А тут вдруг - БАЦ!- и решили КУПИТЬ эту территорию . Да ведь им не было конкурентов в деле АРЕНДЫ рынка , так с чего такой переполох ? А вывод напрашивается только один - да потому , что хотят все КАРДИНАЛЬНО изменить и видимо эти изменения будут ТАКИМИ, что как АРЕНДАТОРЫ они их не смогли бы осуществить , а вот как ХОЗЯЕВА - запросто ! А в свете недавней встречи властей города,представителей силовых ведомств( ?) и небольшого круга предпринимателей на которой рассматривались вопросы сотрудничества с бизнесменами из Китая и приглашение на выставку в Китай - ходатайство о продаже рыночной территории может оказаться одним из ПАЗЛОВ ну очень занимательной истории! На этой встрече они обсуждали возможные международные инвестиции - а для этого как известно нужны ГАРАНТИИ , так может быть что именно ПОКУПКА частным лицом территории Рубежанского рынка и будет именно такой ГАРАНТИЕЙ . Тогда предпринимателям торгующим на рынке стоит глубоко задуматься о таких перспективах - смогут ли они достойно конкурировать с такими же бизнесменами из Китая ? А если вы - господа предприниматели считаете , что "ДА" СМОЖЕТЕ , то приежая на Барабашку посмотрите хорошенько по сторонам - кто там ХОЗЯЕВА , а кто НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ . А ведь Барабашка тоже была когда то городским рынком , а стала КИТАЙСКОЙ провинцией ! Все однажды с чего то начиналось .... История , если из нее не сделать должных выводов имеет тенденцию повторяться !
Сообщение отредактировал avatarr - Пятница, 23.03.2012, 11:35 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 13:02 | Сообщение # 373 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Немного о здравом смысле и услугах рынка
ДП “Рубежанский Рынок”
Каждый раз, заглядывая в эдакие “Договора”, предлагаемые к подписанию самыми различными структурами нашим гражданам, диву даешься, как они “заточены” - минимум с лукавством, максимум — с откровенной наглостью! Этим занимаются банки, страховые компании, коммунальные предприятия т.д.
Афоризм в тему: «Он был настолько вежлив, что казалось, будто вот-вот наеб#т.»
Начало сразу заставляет обратится к юридическому справочнику, читаем:«...при совместном упоминании именуемые «Стороны»...(???). Всегда писали : «.. далее именуемые «Стороны»...).
Это напоминает мне объяснение малолеток - « порознь мы умницы, а вместе — дуры!». Единственно что меня утешает, ну не могла Л.А. Чапова так написать! Договор похоже готовил тот шустрый юрист, из Луганска.
Дальше, еще заковыристее (уверен, что у каждого рыночника эа фраза вызывает священный трепет) следует ссылка (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0288-02) на «Правила торговли на рынках», утвержденньїми приказом Министерства зкономики по вопросам европейской интеграции Украиньї, Министерства внутренних дел Украиньї, Государственной налоговой администрации Украиньї, Государственного комитета стандартизации, метрологии и сертификации Украиньї от 22 февраля 2002 года №57/188/84/105.
И там обнаруживаем то, о чем говорила на слушаниях Р.Белоцерковская, читаем:
«2. Ринок - це суб'єкт господарювання, створений на відведеній
за рішенням місцевого органу виконавчої влади чи органу місцевого
самоврядування земельній ділянці і зареєстрований в установленому
порядку, функціональними обов'язками якого є надання послуг та
створення для продавців і покупців належних умов у процесі
купівлі-продажу товарів за цінами, що складаються залежно від
попиту і пропозицій (далі - ринок).»
Все поняли? Основная обязанность и вид деятельности рынка — создание надлежащих условий для процесса купли-продажи товаров и оказание соответствующих услуг!!! Другими словами — построили павильон, оборудовали его холодильниками, камерами хранения, туалетами, поддерживаете там необходимые санитарно-гигиенические условия и предложили стандартное торговое место — составьте договор на предоставление УСЛУГ!!!
«6. Територія ринку повинна мати відокремлену та відгороджену
від проїжджої частини, житлового та комунального секторів ділянку
землі, зручне сполучення громадського транспорту загального
користування, підземні чи наземні переходи для пішоходів, стоянки
для транспортних засобів відвідувачів, безпечні для руху пішоходів
входи і виходи, штучне освітлення території ринку, автостоянок та
під'їздів, телефонний зв'язок, радіовузол або гучномовець на
ринках з кількістю торговельних місць більше 250, електро- та
водопостачання, водовідведення, туалет, облаштовані контейнерами
майданчики для збирання відходів і сміття тощо.»
Ну и как, все это ДП «Рубежанский рынок» обеспечивает? Не уверен. А Вы? Торгующие и покупающие?
Что предоставляет ДП “Рубежанский рынок” торговцам?
1. Торговую площадь, т.е часть земли, которую арендует у Рубежанского горсовета (читай — у нас с Вами). Следовательно должен быть договор субаренды земельного участка, в котором указана цена субаренды. И цена не должна превышать стоимости аренды земли для ДП «Рубежанский рынок».
Почему? Ну, хотя бы потому, что это будет уже несколько другой вид деятельности ДП (см. КВЭД).
2. Услуги рынка. Т.е. помещения, торговое оборудование, холодильники, камеры хранения, эл.энергию, тепло, охрану, уборку территории, места общего пользования и т.п. Поправьте, если я чего пропустила.
3. Все. Никаких контролирующих функций (типа ветеринарных, санстанции защиты прав потребителей и пр. брать на себя рынок не вправе. Это функции соответствующих госструктур.
Берем некий МАФ, стоящий на земельной площадке. Что, кроме земли, еще предоставил ДП?
Подвел электроэнергию к МАФу? Подвел тепло к МАФу? Оборудовал места общего пользования с «человеческими условиями»? Сделал тротуары ,не тонущие при дожде и слякоти, удобные подходы (соответствующие «пожарным правилам»)? Организовал подъезды к торговым местам, стоянки для авто продавцов и покупателей? Обеспечил охрану (не своим админ. Зданиям, кафе и павильенам, а всему периметру рынка) с гарантиями возмещения ущерба?
Если Вы ответите на все эти вопросы утвердительно, то остается только посмотреть на калькуляцию стоимости таких услуг и … подписать или не подписать договор на услуги ДП.
Напомню, что основная и главная функция «Укркоопсоюза» - организация торговли сельхозпродуктами и изделиями народного промысла, произведенных членами «Укркоопсоюза».
P.S. Написал это и подумал — а кому я это пишу? Монаков В.С. на общественных слушаниях все это очень толково объяснил. Договор ДП — это всего лишь предложение, а вы, господа рыночники должны внимательно прочитать и никто не имеет права заставить вас пункты, дискриминирующие вас подписывать. Поступаете просто — пишите встречное предложение с вашим вариантом спорных положений. Не ответят в месячный срок, считайте, что ваше предложение принято.
Если откажут, отказ должен быть мотивированным, а не в форме ; « не хочешь — пошел нах...»Добавлено (23.03.2012, 12:02)
---------------------------------------------
Quote (avatarr) А вывод напрашивается только один - да потому , что хотят все КАРДИНАЛЬНО изменить и видимо эти изменения будут ТАКИМИ, что как АРЕНДАТОРЫ они их не смогли бы осуществить , а вот как ХОЗЯЕВА - запросто !
Луганский юрист лт ДП ясно сказал, что землю покупают, чтобы ... легче у банка взять кредит.
Для чего?
Ну, типа ,"облагородить" рынок, в том числе и тротуары нормальные сделать. Заманчиво?
Банк даст деньги под процент, думаю не меньше под 20% годовых.
Т.е. и тело кредита и проценты придется кому-то отдавать? Как вы думаете - кому? Формально - ДП, но чудес не бывает, ДП денег не печатает, он их возьмет с кого?
Неужели не догадались?
Тогда ждите "снижения" стоимости услуг ДП до 80 коп., кто -то недавно тут писал...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Zolotaya |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 13:06 | Сообщение # 374 |
|
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Предлагаю написать письмо - обращение генсеку ООН Товарищу Пан Ги Муну.
Пригласить его в наш город. Пусть он нас спасет от земельных захватчиков
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
Сообщение отредактировал Zolotaya - Пятница, 23.03.2012, 13:09 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 14:31 | Сообщение # 375 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote Луганский юрист лт ДП ясно сказал, что землю покупают, чтобы ... легче у банка взять кредит.
Для чего?
Ну, типа ,"облагородить" рынок, в том числе и тротуары нормальные сделать. Заманчиво?
Банк даст деньги под процент, думаю не меньше под 20% годовых.
Т.е. и тело кредита и проценты придется кому-то отдавать? Как вы думаете - кому? Формально - ДП, но чудес не бывает, ДП денег не печатает, он их возьмет с кого?
Неужели не догадались?
Тогда ждите "снижения" стоимости услуг ДП до 80 коп., кто -то недавно тут писал...
Вот именно ! Выделяя подобную цитату из статьи Тоцкой я имел мысль - кто становится хозяином ситуации (деньги - земля) ? До погашения долга земля находится в залоге банка . Вопрос ! В каком банке будет браться кредит ? Не в том ли кто и есть хозяином облпотреб.. не по бумажкам , а в реалии ? Не опять ли Ахметовым здесь "пахнет".
Ещё раз напоминаю . Что имея юридическую регистрацию , громада может сама заниматься хозяйственной деятельностью ---делайте выводы . У нас реально забирают наши доходы !!! Прибыль будет идти в отдельно взятый карман . Нас за лохов пытаются держать !
Протокол общественных слушаний !
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Пятница, 23.03.2012, 14:38 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:25 | Сообщение # 376 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Ещё (почему то не более двух файлов прикрепляет?)
Добавлено (23.03.2012, 14:25)
---------------------------------------------
Пятую страницу не могу прикрепить . Объективные причины не позволяют .
Создан форум с темами , архив документов касающихся интересов громады г.Рубежного
http://rubezh;ye.bop?id=39
Форум модерируемый . Выкладываем только документы с кратким комментарием .
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Пятница, 23.03.2012, 15:27 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 15:37 | Сообщение # 377 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Статья Н.Тоцкой в еженедельнике «Вестник недели» вызвала бурную реакцию форумчан, на мой взгляд, излишне экзальтированную и неприемлемо оскорбительную (имею в виду Van).
Я тоже имею несколько другую точку зрения на события и факты проведения общественных слушаний и только поэтому, считаю, что Н.Тоцкая имеет право на свой взгляд, в том числе и на освещение этого взгляда в прессе.
Сначала о фактах.
1. Хаос был? Н.Тоцкая решила назвать это так, я бы это назвал слабой организацией общественности. Почему? Так все иногда приходится делать впервые. Урок всем нам и общественным организациям. Нужно организовывать этот процесс. Выводы уже сделаны. В следующий раз сделаем … организованней.
2. Н.Задирака, в своей манере, решила «оседлать» стихийный протест рыночников при категорическом условии - «не трогать Козюберду К.Г.!!!» и «... не вздумать обращаться к кому либо за помощью, в том числе организационной, кроме КПУ!!!». Было? Было.
Кроме этих фактов было много и других, которые наблюдательная и любознательная Н.Тоцкая почему-то не отметила.
Попробую обратить ее внимание на эти факты и выводы.
В отличие от сидящих в зале горожан (независимо, почему пришедших в зал) компания, сидящая за столом на сцене была хорошо организована. Были приведены подростки, галдящие и вздымающие обе руки при голосовании «за» продажу земли в такт с пассами, хотел сказать - «педагога», но назвать таким словом гниду, калечащую души ребят не могу. Наташа, ты этого не заметила? В упор? Или «партийная» этика не позволяет назвать вещи своими именами?
Далее, кампания «организовала» выход «с чечеточкой» депутата Шваба В., который объяснил нам, что «Закон — превыше всего!» и поэтому нужно продать все, что «плохо» или «хорошо» лежит. Но, почему-то , «слабо организовала» выход депутатов Маслова В.и Чаповой Л., имеющих самую полную информацию об обсуждаемых событиях.... Почему? Наташа, нужно было прямо там, стоя, предложить им выступить и объяснить, хотя бы тебе (большинство в этом разобралось) мотивы своих действий и поступков? Помогла бы внести некий порядок в хаосе.
А вот это утверждение, Наташа, говорит о том, что ты либо ничего, действительно не поняла (заходи к нам на сайт, тут не все только плохо, кое чего есть и познавательного) либо реально «кривишь» душой и уже не являешься членом партии «Здравомыслящих людей».
Цитирую:
«Мне как потребителю услуг рынка все равно, в аренде там земля или выкуплена - я, как и все жители города, как оставляла на рынке львиную часть своих доходов, так и буду.»
А как члену громады? Как гражданину? Наташа, так уж получилось, что никто не спросил, почему предприятия, дымящие в Рубежное, возведенные руками рубежан «законным способом» оказались в собственности частных лиц? И громада города лишилась своей доли в этих предприятиях? В том числе и ты? Тебе - «байдуже»?
Сейчас начнет «уходить» земля, буквально из под наших ног, переходить в собственность частникам. Поверь, это только начало. Увидишь, скоро точно также встанет вопрос по парку (там ведь тоже есть чья-то недвижимость). Да, в парк ты свою долю доходов сейчас не несешь (чего то мне кажется, что в «Цезарь» ты не ходок) и что, тебе так же «байдуже»?
Еще примеры? «Казацька Рада» в сквере возле «Комсомольца» (боюсь, не все знают — что это такое было). Тебе «байдуже», потому что ты туда не ходишь?
Не боишься, что владелец пивной “Ice Beer” приватизирует часть улицы, идущей мимо дома, в котором ты живешь? Или ты по ней не ходишь? Преувеличиваю?
Прочитай внимательно (тут писали, и я в том числе) что, несмотря на то, что рынок, как и парк, стоит на земле категории «общего пользования» - эти манкурты решили эти земли продать!
Лиха беда — начало!
Наташа, ты уже не тургеневская девушка, надежда, что деньги от продажи земли пойдут на «полезные» дела умрет у тебя последней, когда ты поймешь, что степень «полезности» затрат бюджетных денег давно в этой стране определяются процентом «отката»!
У Варлама Шаламова есть великолепные слова : «Не жди, не бойся, не проси!». К чему я их вспомнил.?
В зале сидели люди, которые всю жизнь просили, большую часть жизни - боялись и до недавнего времени - безнадежно ждали от власти одного, что бы считали их не быдлом, а как минимум — партнером, как максимум хозяином своей Родины со всеми ее богатствами.
Жаль что ты, Наташа, не заметила что люди, наконец, поняли смысл слов Шаламова....
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 16:26 | Сообщение # 378 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Генадиевич в посте 403 выложил ответ (язык не поворачивается сказать) мэра .
Он подчёркиванием выделил "Виключно судом вирішуються спори з приводу володіння , користування і розпорядження земельними ділянками " но не выделил ОСНОВНОГО (то что и стоило ВЫДЕЛИТЬ) следующего сразу после запятой ! А именно " що перебувають у власності громодян і юридичних осіб" . Так как собственником этой земли отдельно взятый громодянин не является и нет ЮРИДИЧЕСКОГО лица собственника , а второе вытекает с того момента , когда Вы начнёте разбираться в право-устанавливающих документах коммунальной собственности (нет регистрации самой громады как СУБЪЕКТА управления - из понятия правоздатність та дієздатність) т.е. в суде Громада не может предьявить документ подчёркивающий её отношение к юридическому лицу. Тоже самое , не могут в суде предьявить документ органы местного самоуправления на вопрос - кто есть их учредителем .
Госпада воры (депутаты) и народ , не морочьте ни себе ни всему цивилизованному миру мутя (яйца). Выбросите и деньги и потратите нервы в пустую !!!
Вы думаете зря Тоцкая обрисовала эту картину как :" война всех со всеми ?" Нас же приручили к понятию -"главное что бы войны не было" вот и давят они на наше подсознание . Но ведь это не война - ЭТО ТОТ САМЫЙ СТРАШНЫЙ СУД начинается ! Неужели Вы этого ещё не осознали . Скоро будем знать друг о друге всё что есть и что было !
Пятую страницу так и не могу прикрепить ????
$IMAGE5$Добавлено (23.03.2012, 15:26)
---------------------------------------------
Обратите внимание на графу секретариат (который мы кстати не избирали голосованием) в протоколе общественных слушаний !
Присутствующие:
1) частные предприниматели;
2) представители обшественных организаций;
3) средства массовой информации;
4) руководители и специалисты исполнительных органов городского совета;
5) депутаты городского совета;
6) руководители , предприятий , организаций , учреждений ;
7) жители города.
ЗАМЕТЬТЕ нет единого понятия "территориальная общественная организация г.Рубежного" объединяющая в себя все вышеперечисленные пункты даже больше .Это что же , все вышеперечисленные ни есть жителями ???? Или руководители предприятий , что , не могут быть зарегистрированными в другом городе но при этом поднимать руку и решать вопросы чужого города ???? Что за бардак в головах наших исполнительных органах ?
7-й пункт - ЖИТЕЛИ ГОРОДА - какого города , или из соседнего города будите автобусами бомжей свозить следующий раз .
Наглецы одним словом !
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Пятница, 23.03.2012, 16:01 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 16:30 | Сообщение # 379 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) Хаос был? Н.Тоцкая решила назвать это так, я бы это назвал слабой организацией общественности. Почему?
Quote (Kiss19) Н.Тоцкая имеет право на свой взгляд, в том числе и на освещение этого взгляда в прессе.
Quote (Kiss19) В следующий раз сделаем … организованней.
Quote (Kiss19) Далее, кампания «организовала» выход «с чечеточкой» депутата Шваба В., который объяснил нам, что «Закон — превыше всего!» и поэтому нужно продать все, что «плохо» или «хорошо» лежит. Quote (Kiss19) Тебе - «байдуже»?
Quote (МАСТЕРМАГ) А именно " що перебувають у власності громодян і юридичних осіб"
Quote (МАСТЕРМАГ) Нас же приручили к понятию -"главное что бы войны не было"
|
| |
| |
| xelga |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 16:48 | Сообщение # 380 |
|
Посетитель
Сообщений: 75
| Сегодня из неофициальных источников стало известно, что как только купят землю рынка, ДП " Рубежанский Рынок" ликвидируется, и становится ответвлением КООПспилки.
Соответственно те договора что были заключены предпринимателями с ДП " Рубежанский Рынок" хоть на сто лет можно засунуть в задницу!!!!
И то что Вам бает Управа Рынка : Что мы с Вами заключим долгосрочные договора на 5......10000 лет ! Большая ФИГНЯ !!! Нет никакой совести ни у Управления Рынка , ни у Депутатов, они знают что потом предприятие ДП "Рубежанский рынок" ликвидируют и делай с землей что ХОШ!!! Хоть каровни строй, хоть туалеты !Добавлено (23.03.2012, 15:48)
---------------------------------------------
Quote (xelga) Берем некий МАФ, стоящий на земельной площадке. Что, кроме земли, еще предоставил ДП? Подвел электроэнергию к МАФу? Подвел тепло к МАФу? Оборудовал места общего пользования с «человеческими условиями»? Сделал тротуары ,не тонущие при дожде и слякоти, удобные подходы (соответствующие «пожарным правилам»)? Организовал подъезды к торговым местам, стоянки для авто продавцов и покупателей? Обеспечил охрану (не своим админ. Зданиям, кафе и павильенам, а всему периметру рынка) с гарантиями возмещения ущерба? Если Вы ответите на все эти вопросы утвердительно, то остается только посмотреть на калькуляцию стоимости таких услуг и … подписать или не подписать договор на услуги ДП.
Да что тут отвечать , народ дурят по полной! Так как они необорудовали людям рабочих мест , то и плату НЕЗАСЛУЖИЛИ!!!!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь...
Нет ничего невозможного, когда рядом есть тот, кто в тебя верит!
Сообщение отредактировал xelga - Пятница, 23.03.2012, 16:42 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 16:57 | Сообщение # 381 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| говорят Хаменко своему сыночку прихапал земельку на центральном рынке в первом ряду со стороны ул.Б.Хмельницкого. там щас и заборчик убрали. вот под шумок и выкупят. там смотрю в крайнем ряду из исполкомовской братии не единичный случай хапа земли. вот вам явные дивиденды в вопросе продажи земли представителями органов самоуправления. слово САМОуправление этими представителями трактуется буквально!
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Пятница, 23.03.2012, 17:10 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 17:03 | Сообщение # 382 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
|
|
| |
| |
| avatarr |
Дата: Пятница, 23.03.2012, 21:13 | Сообщение # 383 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 6
| 29 марта в мэрии будет заседание городского совета - нужно ВСЕМ собираться и идти под стены мэрии !
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 00:15 | Сообщение # 384 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Думаю Петровой нужно собрать подписи и уведомить ОМС , что будет присутствовать не менее 400 человек - пусть большой зал готовят и сухие памперсы !
Громада и под стенами , мы что - на штурм крепости идём ?
Цитата из Протокола :
Повестка дня - Вопрос продажи земельного участка ДП"Рубежанский рынок" Луганского Областного союза потребителей. Читаю так как Я понял . "Вопрос продажи земельного участка дочернего предприятия "Рубежанский рынок" Луганского Областного союза потребителей.
Кто писал этот протокол "??? И это только начало текста !
Добавлено (23.03.2012, 22:54)
---------------------------------------------
Поехали дальше .
Выступила : Жительница ( заметьте не член громады) города Титаренко О.А. выразила возмущение о том , что без согласия громады города было подписано решение о продаже предприятия которое приносит прибыль .?????? Да не подписано , а принято и подписано (депутатов то не надо отмывать) , и не предприятия , а земельного участка . Если , конечно , не называть словом предприятие понятие - деятельность связанную с открытым обворовыванием города .
Оказывается Петрова предложила "передать рынок в хорошие руки" (видать любительница кошечек писала протокол ) , рассказала о "доходах которые несут" предприниматели , о финансовых проблемах предпринимателей , которые несут предприниматели при расходах (во завернули) .
Титаренко А.Д. опять почему то высказал мнение , что предприниматели сами могут выкупить РЫНОК (не земельный участок как он говорил)"Выступил против продажи рынка . Предложил расторгнуть договор и вернуть землю рынка в коммунальную собственность ". (начали за упокой - закончили за здравие).
Лактионов А.Н. - юрист от облпотреб.. "работы по благоустройству рынка будут проводить при наличии денежных средств" (имеется в виду кредит) . А где же те деньги , которые и собирались с предпринимателей за предоставление мест ? Во чешет !
"Считает решение городского совета законным , экономически мотивированным" и эти строчки почему то выделены подчёркиванием (эмоциис , эмоциис + желание хапнуть) .
Котляр признал , что " были допущены технические ошибки (не было указано согласие на изготовление экспертной оценки)" . Сам признался в коррупционных действиях !
Секретарь Хоменко подтвердил , что нет списка поимённого голосования депутатами по этому вопросу. ----Хотя регламент городского совета это чётко требует----
Опять эта Тоцкая из союза здравомыслящих людей . Я не понимаю они что , объединились в общественную организацию , когда получили медицинскую справку где так и написано -"ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ"- в смысле не буйная ? "предложила использовать финансовые средства для целевых проектов , например , строительство нового дошкольного учреждения"
Да ты что "не буйная" ? Да прокуратура , да суд , да ДВС временно занимают площади детских садиков , да согнать их в одну кучу -уж больно вольготно они живут и жируют за счёт наших детей .
Депутат Шваб В. патетично заявил " что для каких либо обвинений в адрес депутатов городского совета должно быть юридическое основание". Насмешил ? Да нет уж ! Громада ведь не юридическое лицо , она не имеет регистрации и поэтому нет юридических оснований . Только этот ХИТРЕЦ забыл , что он на таких же юридических правах как и громада . Только за свои действия ему ещё придётся в тюрьме сидеть . В этом разница!
И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ ! "Решили - включить в протокол предложение :
Отменить с марта 2012 года решение сессии городского совета от 08.12.2011 года №15/106 ."О согласии продажи земельного участка ДП "Рубежанский рынок".Ну во первых - слово Решил не вяжется со словом предложил ! Да и не вяжется ПРОТОКОЛ (название документа) и понятие протокол предложение ! Второе - есть видеозапись где чётко указана дата отмены Решения сессии горсовета от 08.12.2012 года №15/106 , а именно с 20-го МАРТА , а не просто с марта 2012 года. Громада нас КИНУЛИ на ровном месте !
ДЕПУТАТОВ И МЭРА В ОТСТАВКУ !!!
Добавлено (23.03.2012, 23:15)
---------------------------------------------
О боях местного значения или и один в поле воин . Знаю что Константин "великий" смотрит и читает ветку . Пусть данный пример подвига одного человека во время войны , послужит образным примером как один человек может вести оборону и защищать свою Родины от оккупантов . Как ТЫ (извини я и к богу на ТЫ) можешь смотреть в глаза ветеранам и поздравлять их с днём победы , когда сейчас стоишь на стороне капитализма и в открытую заявляешь об этом с трибуны на слушаниях . Да покажи документ (хоть один) где народ на референдуме выбрал конституционное устройство в виде капиталистического , что ты легализуешь Ты же официальное лицо! Ты сейчас являешься винтиком капиталистического управления , а вернее рвачества , разве ради такого как ты управленца мой дед с войны пришёл инвалидом ?
И ещё ! Лично зная КИСС 19 мне было неприятно слушать , когда с той же трибуны Ты призываешь его прийти к тебе на конструктивный диалог . Учитель ходит к ученику в том случае , когда это проплачено или когда последний болен . Склоняюсь к второму , болезнь твоя гордыня и банальная тупость как публичного служащего , попутал Ты публику для которой служишь .
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Суббота, 24.03.2012, 00:16 |
| |
| |
| xelga |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 00:26 | Сообщение # 385 |
|
Посетитель
Сообщений: 75
| Quote (avatarr) 29 марта в мэрии будет заседание городского совета - нужно ВСЕМ собираться и идти под стены мэрии !
однозначно!!!!
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь...
Нет ничего невозможного, когда рядом есть тот, кто в тебя верит!
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 13:56 | Сообщение # 386 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Наташе Тоцкой.
======================================================================================
РУБЕЖАНСКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ
ШЕСТОЙ СОЗЫВ
(девятая сессия)
Р Е Ш Е Н И Е №9/30
«30» июня 2011 года. г. Рубежное
О согласии на продажу земельного участка физическому лицу-предпринимателю Погодину Андрею Владимировичу.
Рассмотрев заявление ФЛП Погодина Андрея Владимировича вх./020/2638 от 01.06.2011 года о даче предварительного согласия на продажу земельного участка, на основании рекомендации постоянной депутатской комиссии городского совета по вопросам развития предпринимательства, коммунальной собственности, приватизации, градостроительства и земельных отношений от 30.06. 2011 г., руководствуясь ст.ст. 127, 128 Земельного кодекса Украины, Закона Украины «О землеустройстве», городской совет
Р Е Ш И Л :
1. Дать согласие на продажу земельного участка физическому лицу-предпринимателю Погодину Андрею Владимировичу, проживающему в г. Рубежное, по ул. Советской №95 кв.2, предварительной площадью 0,1365 га, расположенного по адресу: г. Рубежное, пр. Кирова №31-в, для размещения торгового комплекса.
1.1 Земельный участок находится в аренде, в соответствии с договором аренды земли №040742000108 от 06.08.2007 г.
2. Продажу земельного участка оформить в соответствии с требованиями ст.128 Земельного кодекса Украины.
3. Данное решение действительно на протяжении двенадцати месяцев.
4. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на постоянную комиссию городского совета по вопросам развития предпринимательства, коммунальной собственности, приватизации, градостроительства и земельных отношений.
Городской голова К.Г. Козюберда
==========================================================================================
Процесс, как видишь, пошел. Земля в сквере возле "Комсомольца" , ее кусок, продан. Вопреки Земельному Кодексу Украины.
Он запрещает приватизацию "земель рекреационного назначения" либо земли общего пользования!
Тебе известно, куда пошли деньги? Ну, в смысле , на какой садик?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Суббота, 24.03.2012, 16:46 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 15:23 | Сообщение # 387 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote Тебе известно, куда пошли деньги? Ну, в смысле , на какой садик?
Во-во ! Именно "туда" они и пошли (Прокуратура ,ДВС , Суд) Весь город за несмышлёнышей держат !!!
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Суббота, 24.03.2012, 15:24 |
| |
| |
| individual |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 15:35 | Сообщение # 388 |
Наблюдатель
Сообщений: 20
| Случайно попал в руки интересный документ, наверное готовили "северодончане". Оказывается нашли "противоядие" Чаповскому договору.
Если настоят на своих законных требованиях человек 300-400 рыночников, они будут в выиграше,- раз в десять будут платить меньше за киоск.
Файл с копией "заявы" - прилагается.
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 16:04 | Сообщение # 389 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Городскому голове г. Рубежное
Козюберде К.Г.
От председателя ОО “Рынок”
_____________________________
Адрес:_______________________
_____________________________
___________________________
Телефон:_____________________
Ж А Л О Б А
Уважаемый Константин Григорьевич!
В виду отсутствия действий на наше обращение от 19.03.2012 года , а именно :-«Просим , Вас , провести внеочередную сессию горсовета по отмене решения городского совета №15/106 от 08 декабря 2011 г. в большом зале горисполкома, на которую допустить представителей общественности» , которое было сформулировано на основании резолюции (решения) общественных слушаний при участии громады г.Рубежное от 16.03.2012 года и порядком рассмотрения обращений граждан в соответствии с Украинским законодательство - «О ратификации Европейской хартии местного самоуправления» от 15.07.1997 г. № 452/97-ВР, "О местном самоуправлении в Украине» от 21.05.1997 г. № 280/97-ВР, «О выборы депутатов местных советов и сельских, поселковых, городских председателей »от 14.01.1998 г. № 14/98-ВР,« О статусе депутатов местных советов народных депутатов »от 04.02.1994 г. № 3949-XII,« О службе в органах местного самоуправления »от 07.06.2001 г. № 2493-III,« О столице Украины - городе-герое Киеве »от 15.01.1999 г. № 401-XIV,« О всеукраинском и местных референдумах »от 03.07.1991 г. № 1286 -XI Положение об общих собраниях граждан по месту жительства в Украине, утвержденное Постановлением Верховной Рады Украины от 17.12.1993 г. № 3748-XII, Хартия украинских городов, принятая 26.06.1997 г. Общим собранием Ассоциации городов Украины. Кроме того, компетенция органов местного самоуправления детализируется в отраслевом законодательстве , и наконец Конституции Украины ст.140 , которая дает следующее определение местного самоуправления: это право территориальной громады - жителей села или добровольного объединения в сельскую громаду жителей нескольких сел, поселка и города - самостоятельно решать вопросы местного значения в пределах Конституции и законов Украины. То есть, она дает право самостоятельно решать местные дела только первичным субъектам местного самоуправления - общинам, а такой подход основывается преимущественно на общинные теории местного самоуправления, согласно которой общество имеет муниципальную власть, самостоятельную и независимую от центральной власти по своей природе, а сущность самоуправления заключается в предоставлении местной общине права самой защищать свои общественные интересы и в сохранении за правительственными органами заведования одними только государственными делами , обращаем Ваше внимание на факт явной фальсификации хронологии проведения слушаний занесённой в Протокол «общественных слушаний по вопросу продажи земельного участка ДП «Рубежанский рынок» .
Во-первых : само определение принадлежности данного протокола к рассматриваемому вопросу (Додаток 1) не характеризует чёткого определения в понимании темы обсуждения , о продаже какого земельного участка и чьего идёт речь . Рассматривался вопрос то ли о продаже земельного участка принадлежащего ДП «Рубежанский рынок» то ли продажи земельного участка самому дочернему предприятию «Рубежанский рынок» . В этом случае не указано полное наименование данной организации . Нет ясности - кому принадлежит данный земельный участок.
Во-вторых : в заключительной части протокола нет ясности , что именно было резолюцией данных слушаний – то ли РЕШЕНИЕ то ли ПРЕДЛОЖЕНИЕ . Обращаем Ваше внимание на то ,
в своём названии документ Протокол от 16.03.2012 года не имеет продолжения как – ПРЕДЛОЖЕНИЕ . На громадских слушаниях выносится только РЕШЕНИЕ и точка . Тем более в резолюции , по оглашению , ни слова не прозвучало о предложении к органам местного самоуправления из за банальной ненадобности такой формулировки . О рассмотрении предложений громады органами местного самоуправления речь идёт только в Регламенте городского совета г. Рубежного , но это документ как положение действует только в рамках самого городского совета стоящего ниже в иерархии управления чем громада г. Рубежного , которая опирается в своих правах на законы выложенные в начале нашей жалобы .
В-третьих : ссылаясь на видеоматериалы (додаток 2 DVD- диск) как на хронологию проведения общественных слушаний в заключительной её части (имеется при необходимости весь материал , что касаемо выступлений с трибуны и высказываний секретаря ) , как фиксацию и средство контроля над деятельностью органов местного самоуправления и публичных служащих , ставим Вас в известность , что по оглашению секретарём слушаний в лице А.В.Хоменко были чётко сформулированы два вопроса касаемых резулятивной части слушаний и вынесенных на голосование . Одним из предложенных решений , набравшим большинство , стало решение об отмене Решения сессии городского совета от 08.12.2011 года №15/106 .
В протоколе же не указана как дата (20.03.2012 г.) так и слово внеочередная сессия .
Просим :
Внести поправки в протокол общественных слушаний от 16.03.2012 года следующие моменты :
1) указать в названии протокола следующее – общественных слушаний по продаже земельного участка принадлежащего громаде г.Рубежное - дочернему предприятию «Рубежанский рынок» Луганского областного союза потребительских обществ .
2) в заключительной части протокола указать в пункте Решил : - отменить на внеочередной сессии городского совета с 20.03.2012 г. Решение городского совета №15/106 от 08 декабря 2011 года о даче разрешения на продажу земельного участка дочернему предприятию «Рубежанский рынок» Луганского областного союза потребительских обществ .
Приложение :
1) Копия Протокола от 16.03.2012 года общественных слушаний в г. Рубежное Луганской обл. – 4 листа;
2) Диск DVD-R с материалами видео-доказательств хронологии итогового голосования на общественных слушаниях . Продолжительность видеозаписи -5мин 10 секунд – 1 шт.
___________________2012 г. ______________________________
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Суббота, 24.03.2012, 16:20 |
| |
| |
| xelga |
Дата: Суббота, 24.03.2012, 20:55 | Сообщение # 390 |
|
Посетитель
Сообщений: 75
| 29-марта в четверг 15-00 состоится сессия на которой депутаты будут решать продавать землю Центрального рынка или нет.
Надо прийти всем неравнодушным и помочь депутатам определится в ихней НЕТРУДНОЙ работе принимать решение
по закону или как всегда.
Пусть они попробуют при нас принять это важное для города решение!!!
Засадание состоится в большом зале исполкома!
Добавлено (24.03.2012, 19:55)
---------------------------------------------
Много уважаемая Л.А. Чапова как депутат и как председатель финансовой комиссии должна подумать дважды
когда будет принимать решение о продаже земли ц.рынка которое несет за собой громаднейший ужерб около полумилионна в год прямых доходов !!!!
А есть еще и косвенный который не хотят видить депутаты это семьи предринимателей да и семьи горожан которые недополучат эти деньги!
Потом произойдет цепная реакция, сперва угробят рынок благими намериниями а потом станут закрыватся магазины!!
Просто безработным людям не за что будет скуплятся.
А куда распределяются бюджетные деньги? Это садики , школы , больницы, пенсии , степендии , пособия и эти люди не дополучат конкретные деньги!
Соответственно идти в магазины будет не с чем !  :help: :help: :help: :help:
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь...
Нет ничего невозможного, когда рядом есть тот, кто в тебя верит!
Сообщение отредактировал xelga - Суббота, 24.03.2012, 20:56 |
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
