|
Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА...
|
|
| Sender |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 12:56 | Сообщение # 421 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Quote (Chuvirlol:) письма не являются нормативно правовим актом. это их особиста думка. а таких думок может быть тьма тьмущая.
Тем не менее штрафовали ж [cut noguest]за то, что в налоговой накладной к примеру номер написан в первых клеточках, а не в последних (если клеток больше чем цифр в номере) по письму ДПУ о правилах оформления накладных. Хорошо что сейчас это письмо признали незаконным и отозвали, но с другой стороны вместо него ничего не дали и теперь остается лишь личная фантазия проверяющих органов.[/cut]Добавлено (05.11.2011, 11:53)
---------------------------------------------
Quote (Chuvirlol:) это совсем другой "механический" вопрос.
Я сдаю отчет в налоговую по монополистам (j01045) уже не один год, а теплосеть - нет. [cut noguest]Притом что никто ни на местном уровне ни в киеве не знает что с этим отчетом делать и зачем он нужен, но постанова от 2007 года действует и надо сдавать, притом что в самой постанове стоит данные 2006 года (а не предшествующего)[/cut]Добавлено (05.11.2011, 11:56)
---------------------------------------------
Quote (Chuvirlol:) то что водоканал является естественной монополией это даже ёжику понятно
ну не знаю как ежику, но для того чтоб не было разночтений есть соответствующий закон, причем много интересного узнаешь почитав его о том кто еще является "субъектом естественной монополии" и о ком бы ежик не подумал даже.
 
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:00 | Сообщение # 422 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (biatlonist) Тина, такое может быть - в частном секторе у меня (да и всех остальных) нет водоотведения (просто выложена сточная яма во дворе) и я плачу только за воду 3.06 грн. за 1 куб. метр
Никто не говорит, что этого не может быть, летом воду частный сектор берет на полив, но есть и предприятия которые воду не берут , а стоки сбрасываю тот же краситель, но для этого на водоканале есть экономическая служба , чтобы все по полочкам разложить и дать анализ и объяснения, но это они сделают когда их попросят, а еще водоканал платит красителю за неорганизованные стоки, которые организовываются на территории красителя на глубине 7,5м, а мы красителю платим за транспортировку стоков немалые деньги, ведь сети принадлежат красителю, когда передавали БХО городу, отстойники отдали городу, а сети оставили себе и теперь за транспортировку начисляют немалые деньги, а дальше еще интереснее, канализационные сети принадлежат красителю и мы за транспортировку платим, а краситель платит только за ту землю где у него стоят здания, все остальное якобы не его, а чтобы попасть на территорию красителя работникам водоканала, нам с вами в тариф заложили 210 000грн., за то что работники водоканала ходят через проходную красителя.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:18 | Сообщение # 423 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Quote (Tina25) нам с вами в тариф заложили 210 000грн., за то что работники водоканала ходят через проходную красителя.
Ну хоть один не побоялся вспомнить про то, о чем водоканал бьется уже ни один год. [cut noguest]кстати не 210, а 211 тыс.грн (21100 в месяц - НДС)[/cut]Quote (Tina25) но для этого на водоканале есть экономическая служба , чтобы все по полочкам разложить и дать анализ и объяснения
Quote (Tina25) а еще водоканал платит красителю за неорганизованные стоки, которые организовываются на территории красителя на глубине 7,5м
не за стоки, а только за совместное использование сетей [cut noguest]и не только красителю, но и ЛЭО за электроэнергию (эти ж стоки еще и очистить в итоге надо, а т.к. они появляются не от потребителей, то и компенсируются не за счет тарифов). Вы видите только причину, а следствие из нее вам пока полностью не заметно. Вот только если водоканалу передать еще и эти сети (кстати там в посте повыше есть видео - так это они самые), то надо будет у города миллиончиков с 10 попросить, чтоб заменить всю эту трубу (у нас же нет таких денег) и если и нашкребут бюджеты такую сумму (что врядли) замена ж этой трубы снова таки не пойдет на увеличение стоимости основных средств - безвозмездно полученные ж не амортизируются. :) [/cut]
Добавлено (05.11.2011, 12:18)
---------------------------------------------
Это основной недостаток этой и предыдущей комиссии - вы выдумываете причино-следственные связи там, где их нет, но не видите тех, что реально существуют и которые куда важнее.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
Сообщение отредактировал Sender - Суббота, 05.11.2011, 13:20 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:22 | Сообщение # 424 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) вы выдумываете причино-следственные связи там, где их нет, но не видите тех, что реально существуют и которые куда важнее.
Так все очень просто - раз Вы видите, подскажите и обоснуйте. Точка.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:23 | Сообщение # 425 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (Sender) такая фраза - просто лукавство с вашей стороны, чтоб завести народ или от недостатка знаний, потому как в данном случае смешали понятия "заложить в тариф" и "отнести на себестоимость услуги"! А это абсолютно разные вещи и последствия от них также различные. В первом случае такое увеличит доходы предприятия за счет увеличения тарифа, а во втором наоборот приведет к убыткам из-за ничем не окупающихся дополнительных расходов в конкретном месяце. (Может мне тут тему бухгалтерских курсов уже пора открыть, чтоб базовые понятия народ знал и не велся на провокации biggrin ) Но это все теория. Потому как в предложенный тариф материалы заложены только в пределах менее 9% от остаточной стоимости амортизируемых основных средств (т.е. меньше, чем позволяет НКУ), а то, что эти трубы неправомерно списаны на себестоимость еще доказать надо, ведь это вы просто сложили материалы от кучи проведенных ремонтов по 10-20 п.м. каждый. И в каждом отдельном ремонте их стоимость не превышает 10%. С таким же успехом вы бы могли сложить длину всех замененных коммуникаций с 1995 года и навешать лапши народу....Там бы ого-го сколько погонных метров бы намерялось
Зачем вы же вы лукавите? в понедельник возьмите и откройте папку по новому тарифу, в локальной смете №2-1-4 на замену отдельных участков водопровода на сумму 30827грн. трубы напорные из полиэтилена низкого диаметра , тип средний, наружный диаметр 110мм, количество 300м, локальная смета №2-2-1 на ремонт канализационных сетей на сумму 65576грн., укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 100мм с гидравлическим испытанием в количестве 500м, укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 400мм с гидравлическим испытанием в количестве 4м, укладка трубопроводов из полиэтиленовых труб диаметром 500мм с гидравлическим испытанием в количестве 22м. Мне что на все 270008грн. расписать локальные сметы , которые вы заложили нам в тариф? Согласно вашей пояснительной записке изношенность сетей водоснабжения с 40% в 2005г. до 75,3% в 2010г., водоотведения с 45% в 2005г. до 76% в 2010г. Это о чем говорит , экономист вы наш? О том, что вы или совсем не ремонтировали сети, т. е. за все годы ни метра трубы не поменяли, или все ремонты сажали на себестоимость, а отсюда и убытки ( как экономист вы должны понимать, что когда на себестоимость сразу списывается сумма ремонтных работ (полиэтиленовые трубы сроком годности 50лет), то себестоимость взлетает автоматом до небес , отсюда и убытки , и дальше стонания, что маленький тариф и т.д. , а когда амортизироваться эти трубы будут в течении нескольких лет и на затраты будут ложиться частями в размере амортотчислений , естественно и убытков моментальных не будет. Если вы не проводите ремонты, то зачем содержите целый штат слесарей? А если проводите, то почему у вас износ составляет 76%? , фактические начисления амортизации у вас уменьшаются, потому что на сумму амортизации уменьшается остаточная стоимость основных фондов, а вы проводя ремонты, ведь у вас же занимаются чем –то 80 слесарей, токарей, электрогазосварщиков, электромонтеров, относите все на себестоимость и совсем не увеличиваете стоимость основных фондов. Ведь вы каждый раз что говорите, когда повышаете тариф, что выросла зарплата, начисления на нее, материалы, энергоносители, так почему же при ремонтах сетей вы не увеличиваете их стоимости ? Почему за пусть даже за куски труб, которые будут служить 50 лет, мы должны заплатить сейчас и сразу? Где же на вашем предприятии находится экономика, а не статистические данные, что доходы уменьшились, а расходы увеличились, давайте повышать тариф .
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:24 | Сообщение # 426 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Sender) Тем не менее штрафовали ж
Quote (Sender) и теперь остается лишь личная фантазия проверяющих органов.
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Суббота, 05.11.2011, 13:26 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 13:49 | Сообщение # 427 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Chuvirlol:,  Добавлено (05.11.2011, 12:49)
---------------------------------------------
Tina25, в смете есть подпись экономиста? но вопросы у вас только к ним почему-то. Вы же общались по этому поводу уже с производственным отделом и к ним почему-то уже вопросов нету (переадресовали) Quote (Tina25) изношенность сетей водоснабжения с 40% в 2005г. до 75,3% в 2010г., водоотведения с 45% в 2005г. до 76% в 2010г. Это о чем говорит , экономист вы наш? О том, что вы или совсем не ремонтировали сети
или о том, что пока одни ремонтируются - другие продолжают изнашиваться (ППЦ я наверное что-то гениальное сказал, чего до меня никто не мог понять!!! - сомневаюсь. просто вы снова перекручиваете)Quote (Tina25) Если вы не проводите ремонты, то зачем содержите целый штат слесарей? А если проводите, то почему у вас износ составляет 76%?
Ага, ЦЕЛЫЙ ШТАТ! Сколько там? 8 на воде и 8 на стоках? И это на 180 км сетей....(поправьте если ошибся, я ж не ношу документы с водоканала домой...)
У вас же много свободного времени и знаний вот и посчитайте сколько нужно лет чтоб 16 человек заменили 180 км сетей работая по 40 часов в неделю, если на замену канализации возле больницы понадобилось 3 дня, а там вроде 15 м всего поменяли...100-200 лет??? Какой будет износ к тому времени? И теперь уже более реальный вопрос: где взять деньги на новые трубы, которые вы предлагаете заменить? Это ведь уже капремонты, а их в себестоимость относить нельзя. Давайте водоканал просчитает инвестиционную программу на замену магистралей, проведет тендер, привлечет подрядчиков и за 10 лет заменит все сети. А эту программу заложим в тариф (ну 10% если на 10 лет) Навскидку на все это надо миллионов 300-350? Т.е. 30 миллионов кинем в счет рентабельности на 2012 год? ПРОПУСТИТЕ ТАКОЙ ТАРИФ?
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| гость2011 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 15:29 | Сообщение # 428 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Ребята, у меня от ваших цыферей может приключиться рак мозга. 
Но понял я одно из ваших постов....
Чтобы решить проблемы водоканала, надо у всей администрации
обрубить руки, чтобы воровать не сметь!!!
И все сразу наладится. 
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 17:03 | Сообщение # 429 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Quote (гость2011) Чтобы решить проблемы водоканала, надо у всей администрации
обрубить руки
По такой логике видимо футболистам Динамо Киев надо отрубить ноги, чтоб страну не позорили?
[cut][/cut]
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 17:32 | Сообщение # 430 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Сендер, Вы вообще-то понимаете, чем вообще должна заниматься экономическая служба на предприятии? Вы хоть знаете о том, что ваша служба должна анализировать все производство независимо служба сбыта или производственный отдел? Вы же не проводите никаких анализов, кроме того, что выросла з/та и энергоносители, а все остальные вопросы к тем службам которые по факту все считают (расчетным путем), вы потратили средства на приобретение оборудования для отключения должников, при прошлой проверке вы так и не предоставили данные какая сумма была использована (монитор, трубы, машина, вернее амортизация на нее, з/та водителя, бензин и т,д) и как она окупилась. Я вам напомню, что все имущество водоканала принадлежит территориальной громаде т,е. всем нам , и мы в праве у вас спросить как эффективно вы его используете.
|
| |
| |
| biatlonist |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 18:54 | Сообщение # 431 |
|
| Quote (Sender) По такой логике видимо футболистам Динамо Киев надо отрубить ноги, чтоб страну не позорили? biggrin
Женя, приезжай завтра в Харьков и скажи это на нашем гостевом секторе - уверен, жить после этого ты будешь минут 5:yes:
Тина, точно - анализа как такового понятно, что они НЕ ВЕДУТ! Взять хотя бы должников - список у них на сайте (а это прямое нарушение Конституции), с долгом более 10000 (!!!!) грн. - это же сколько лет (даже без счётчика) нужно НЕ ПЛАТИТЬ, учитывая, что с человека сейчас (с 01.09.2010) берут 59.95 грн., а ранее - 40 грн.? С чего это к ним никаких санкций - неужели трудно установить им счётчики и требовать оплату воды по факту, а не делая ПРОСТО начисления - ведь у Вас же есть для стимулирования проплат метод - так называемый жучок, который пускается по трубе и блокирует сток, то есть воду ты получаешь, но не сливаешь. Да и по тем, кто должен более 1000 грн. следовало провести исследование, но Вам это видимо НЕ НУЖНО... Ведь легче поплакать в исколкоме о растущей з\п , ГСМ и других и выпросить новый тариф - чем подумать - А КАК СДЕЛАТЬ МОЁ ПРЕДПРИЯТИЕ (ФИРМУ) ЛУЧШЕ? Знаешь, в собесе, например, - ЭТО ПОНЯЛИ и оформляют субсидию на согласительной комиссии тем, у кого нет официальных доходов - ведь лучше ПОЛУЧИТЬ немного, чем ОТДАТЬ БЕСПЛАТНО, а "на бумаге" заработать миллионы да и за экономию ресурсов с прошлого отопительного сезона стали давать скидку в проценте обязательной платы! Интересно, руководство водоканала само знает, сколько из озвученного и выставленного нам 8 млн. долга вот таких "мёртвых" гривен - понятно, что кто 5 лет и более подряд не платил, вряд ли завтра станет добросовестным плательщиком... Да и взять контролёров - одних не видно ГОДАМИ на участке, на другом участке бывает дважды в месяц приходят... Да и по счётчикам - 90% населения со счётчиками потребляют 2\3 поданной воды, а оставшие 10% без счётчика - 1\3 (это навскидку, а ты можешь точнее сказать, если конечно владеешь такой информацией). Ведь понятно - их нет у тех, кому пох... на тарифы и оплату или у льготчиков - так почему бы не пошевелиться (как это сделал горгаз)?
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 19:29 | Сообщение # 432 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| А что сделал горгаз? Закон выполнил? Пускай напишут закон водоканалу - и мы выполним. А насчет инвентаризации дебиторской задолженности населения (кстати это так называется), она как раз сейчас и проводится. Посмотрим что она покажет. Добавлено (05.11.2011, 18:23)
---------------------------------------------
Quote (biatlonist) Женя, приезжай завтра в Харьков и скажи это на нашем гостевом секторе - уверен, жить после этого ты будешь минут 5
фанаты не видят поражений, а любят за победы...только я не фанат, кстати свои слова подтвердил видеороликом, который в пору приколом обозватьДобавлено (05.11.2011, 18:29)
---------------------------------------------
Tina25, ответил в личку
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
Сообщение отредактировал Sender - Суббота, 05.11.2011, 19:20 |
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 23:41 | Сообщение # 433 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Информация из газеты «Зеркало недели»
Как видим, за пять лет сумма начислений за жилищно-коммунальные услуги выросла в три раза. Может, одновременно выросли и зарплаты граждан? Официальная статистика свидетельствует: в 2009 году реальная средняя зарплата по стране (с учетом инфляции) уменьшилась на 9,2%; правда, в 2010-м увеличилась на 10,2%, но это относительно 2009 года. Другими словами, народ вошел в 2011-й с той же зарплатой, что была в декабре 2008-го, а суммарный рост тарифов за этот период — 50%!
Почему же при таких доходах суммарный долг населения отстает по темпам роста от сумм оплаты? Объяснение, на мой взгляд, простое: бедные люди не могут позволить себе долги, потому что понимают, что не смогут их вернуть. Для подавляющего большинства украинцев не заплатить за квартиру — означает сделать первый шаг на пути к превращению в бомжа. Я лично считаю это синдромом бедности, а наличие долгов — привилегией обеспеченных.
В одном из интервью А.Близнюк привел пример Европы, где на оплату жилищно-коммунальных услуг население тратит около 30% своих доходов, в то время как в Донецкой области — всего 14%. Однако в Европе семья, которая тратит на еду более 10% доходов, считается бедной, в то время как в Украине среднестатистическое домохозяйство расходует на питание 51,5% своих совокупных доходов. Так что сравнение с Европой — некорректно.
Выводы. Курс на повышение тарифов для населения не спасет коммунальщиков. Напротив, он их развращает: зачем работать эффективнее, если можно «выбить» очередное повышение тарифов? То, что это бьет по рейтингу власти, и так понятно, о населении я вообще не говорю. Поэтому повышение тарифов — это путь в тупик. Если не в пропасть.Добавлено (05.11.2011, 22:41)
---------------------------------------------
Диаграмма не скопировалась, так что прошу прощения, но в принципе и так все понятно о чем сообщается в "зеркале недели"
|
| |
| |
| biatlonist |
Дата: Суббота, 05.11.2011, 23:47 | Сообщение # 434 |
|
| Жень, а сами проявить инициативу НЕ ХОТИТЕ? Или Вы работаете по "принципу пинка" - дали Вам приказ\постановление - Вы выполнили, нет - зачем высовываться, если з\п и так получите... Вот и получается - всё физически и морально устаревает, а Вы и не чешетесь...
А можно:
1) провести анализ задолженности - почему у людей она накопилась - они не хотят или не могут платить и те, кто не хотят - пусть платят через суд (но тогда уже Вы получите максимум за 3 года - так как это срок исковой давности, но хоть часть), а те, кто не может, но хочет - установите им счётчики (если у них их ещё нет), а задолженность реструктуризируйте и пусть выплачивают частями и Вы можете им в этом помочь - есть же у Вас услуги, которые Вам оказывают сторонние организации (и это 15% Ваших расходов), так пусть какие-то услуги выполняют эти люди в счёт долга - это первое;
2) со временем (2-3 года) заменить ВСЕ лампочки в админздании, мастерских, гаражах и т.д. на энергосберегающие - экономия на электроэнергии 80 (!!!) % и гарантия на 2 года (лампы Maxus около 30 грн. за 20 W) или другой фирмы, подешевле (10-15 грн. в АТБ), но и с временным ресурсом службы поменьше;
3) проанализировать работу скважин и их эффективность - сколько она поднимает воды и сколько при этом расходуется энергии и других ресурсов на её подъём и заменить насосы на менее энергоёмкие на наиболее используемых (а расходы на электроэнергию - 25 % или 5 млн. грн.) - ведь когда они ставились, предусматривалось, что будут поднимать 300-350 л в сутки на человека, а сейчас и 100 л в сутки человек не потребляет, а насосы получается работают вхолостую
4) з\п пока трогать не буду, хотя её удельный вес в расходах около 50 % и она будет только расти, а объёмы воды падают - это значит 2 выхода - или сокращение штата, или увеличение тарифа
Просто надо НАЧАТЬ - я не говорю, что сразу сэкономите миллионы - но экономический эффект увидите, а дальше всё пойдёт!
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 01:25 | Сообщение # 435 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Tina25) Объяснение, на мой взгляд, простое: бедные люди не могут позволить себе долги, потому что понимают, что не смогут их вернуть. Для подавляющего большинства украинцев не заплатить за квартиру — означает сделать первый шаг на пути к превращению в бомжа. Я лично считаю это синдромом бедности, а наличие долгов — привилегией обеспеченных.
я например не плачу коммуналку(жек/теплосеть) по нескольким причинам: 1) не плачу за то что не получаю, либо за то что не хочу получать 2) некогда стоять в очередях 3)не хочу стоять в очередях 4)могу позволить себе выплатить весь долг за один раз не напрягаясь в случае проигрыша в суде 5) ни разу суд коммунальщики ещё не выиграли
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 12:03 | Сообщение # 436 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| biatlonist, ну прям по мероприятиям, что в пятницу в ужкх отдали....только там пунктов побольше...
Про задолженность уже писал выше. Не хочу повторяться.
Насчет экономии конечно перегнул. 80% от замены ЛД 36 на Maxus? Сомнительно. А вот на покупку очков придется через полгода раскошелиться для всего админ персонала...
На скважинах на водозаборе никогда сверхмощные насосы и не стояли. Объемы создаются за счет количества скважин (зимой их работает естественно гораздо меньше, чем летом). А основной расход всегда был на 2 подъеме - ну так там в прошлом году частотник поставили. На скважине 8 мкр частотник уже несколько лет стоит. Что из этого предлагаете менять?
Основной расход электроэнергии - на БХО. В мероприятиях с первого дня стоит замена насосов и воздуходувки на БХО. Только денег на их замену как не было, так и нет. Может у вас есть варианты?
А про сокращение уже говорилось. За 2.5 года уже сократили четверть персонала. Куда дальше? Оставить 10 человек, чтоб обслуживали 30 тысяч абонентов, 180 км сетей, 2 КНС, 2 подъема водозабора и БХО? Я лично тогда скорее всего в Северодонецк перееду, потому что у нас тогда с водой станет хуже чем в Пролетарске летом!
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Гость |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 15:07 | Сообщение # 437 |
|
| Sender.для уточнения 180км водопровода+80км канализация.
|
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 16:28 | Сообщение # 438 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Сендер, Вас как послушать так все идеально на предприятии. А вот давайте проанализируем вот эти цифры которые заложили нам в тариф. За 2010г. автомобиль ГАЗ 31029 №ВВ5984АА сделал пробег на расстояние 49257км, даже если в среднем возьмем, что у нас в каждом месяце 22 рабочих дня, то за 12 месяцев получим 264 рабочих дня, следовательно автомобиль ежедневно проезжал 187км, а кроме этой машины есть еще два УАЗа с километражем 38554км и 30510км, но еще есть транспорт в водоканале и общий километраж составляет 204586км, а если умножить на горючесмазочные, то получается круглая сумма, которая сидит у нас в тарифе. А Вы как экономист поинтересуйтесь по каким объектам ездили эти машины, какая работа была проведена рабочими, которых они возили, и пусть они вам предоставят наряды – задания, а отсюда дефектные акты и акты выполненных работ на тех объектах куда возили их на машинах, я думаю, что это будет очень интересно , потому, что в прошлый раз рабочей группе эти документы и данные не предоставили.
Вы же посмотрите, что мы имеем: вся коммунальная собственность находится в таком состоянии, что уже хуже некуда. Люди (руководители), работающие в коммуналке, вообще не хотят или не умеют ни думать , ни работать. А зачем напрягаться, ведь з/ту все равно заплатят. В советские времена всю коммуналку содержало государство, а население платило процентов 10 за коммунальные услуги, но ни тогда, ни сейчас коммунальщики не перетруждались работой. Но времена поменялись, и теперь вместо государства мы с вами содержим всю коммунальную собственность. И что мы имеем? Год назад водоканал поднял тариф на воду, и тогда нынешний мер, будучи депутатом, говорил, что власть несостоятельна, а теперь оказывается, что без повышения тарифа коммуналка не может выжить. А может надо пересматривать подходы к коммунальной собственности, ведь они уже до такой степени обнаглели в своем «профессионализме», что дальше просто некуда. Все прекрасно понимают, что в стране растет минимальная заработная плата, и что необходимо заработную плату приводить в соответствие с этим фактором, учитывая отраслевые коэффициенты. Но одновременно необходимо выполнять другие директивные документы – например «Правила устройства и эксплуатации…», вести полный учет воды подаваемой в сети, фактические потери воды, а не заниматься «среднепотолочным» учетом поднятой воды и нормативными ее потерями. Смотришь и тарифы изменяться в сторону снижения! В прошлом году из местного бюджета на благоустройство города было выделено 3,5млн.грн., в этом году не меньше, а что мы с вами имеем? Город грязный, руководство коммунальных предприятий и руководство города так и не научились работать. В советские времена за каждым предприятием была закреплена территория, где должен был поддерживаться порядок, остальную территорию, которая никому не принадлежит, убирал ДЭП. Сейчас никто ничего не убирает и никто ни с кого ничего не спрашивает. Живем в мусоре, а ДЭП увеличил стоимость своих услуг в 1,5раза и догадайтесь из трех раз, что так сильно повлияло на увеличение тарифа, мусорные баки, урны нет ! премия в тарифе заложена 50% . А как вы сами уже знаете, что в коммунальных предприятиях и зарплата сама по себе самая большая по городу (но они же не могут нарушать законы, вот и делают такие оклады), ну а заодно и премии и надбавки - по максимуму, чего ж обижать себя любимых, а то, что город не убирается, так это не их проблемы – денег нет! И это будет до тех пор, пока коммунальщики не научатся действительно зарабатывать свою зарплату, а не просто ее получать да еще в таких размерах потому, что им по закону положено! А мы не научимся требовать от них выполнения своих обязанностей в полном объеме. Пора заставить их зарабатывать свою зарплату!!!
|
| |
| |
| Axel |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 16:52 | Сообщение # 439 |
|
Участник
Сообщений: 552
| Quote (Tina25) ну а заодно и премии и надбавки - по максимуму
Не могу удержаться, хоть и зарекался писать в этой ветке. Что за бред?! В водоканале премии давным давно не платят. Более того, работают по сокращённой рабочей неделе, с соответствующими потерями в зарплате. Quote (Tina25) Живем в мусоре, а ДЭП увеличил стоимость своих услуг в 1,5раза и догадайтесь из трех раз, что так сильно повлияло на увеличение тарифа, мусорные баки, урны нет ! премия в тарифе заложена 50%
Ну так пошлите комиссию в ДЭП! Или и тут вам водоканал виноват?
Добавлено (06.11.2011, 15:52)
---------------------------------------------
Sender, а ваш отчёт с описанием кто чего делал в каждую минуту дня - это вообще феерический п..здец. В конце концов, работники ИТР не работают сдельно. Разве можно объяснить, например, слесарю КИПиА, что бывают отчёты, на которые уходит по три дня? "Чем Вы занимались с 9-00 до 15-00?" -" ДУМАЛ, БЛ...!!!!"Очень плохо, что у нас по прежнему "кухарки управляют государством" И мой Вам совет - не мечите бисер перед свиньями. Берегите нервы.
П.С. А некоторую информацию о деятельности предприятия я бы "комиссарам" выдавал под подписку о неразглашении. В конце концов существует служебная информация. А у вас имеются и стратегические режимные объекты. А если кое-кто считает, что водоканал собственность громады и "всё вокруг народное", то пусть гор. совет и принимает решение о публикации тех или иных сведений.
Лучшее средство борьбы с бюрократами - это бюрократия
Сообщение отредактировал Axel - Воскресенье, 06.11.2011, 16:53 |
| |
| |
| Tina25 |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 17:05 | Сообщение # 440 |
|
Участник
Сообщений: 151
| Quote (Axel) В водоканале премии давным давно не платят. Более того, работают по сокращённой рабочей неделе, с соответствующими потерями в зарплате.
То что премии в водоканале не платят это вопрос к руководству, а то что в тариф новый (12,26грн.)заложили 30% премии это точно, можете запросить данные в водоканале согласно закона "Про доступ до публічної інформації" ст.6.п.5 "Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину".
Речь идет о новом тарифе если вы еще не поняли который на сегодняшний день пока составляет 12,26грн.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 18:56 | Сообщение # 441 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Axel, окстись!
Никто не спрашивает про режим охраны "стратегических" объектов, схему расположения трубопроводов и электрических сетей,
каков средний возраст сторожей и владеют ли они оружием.
Вы же человек юридически подкованный, нормы Закона "О доступе к публичной информации" наверное читали и несете... "пургу" - секретно, для служебного пользования и т.п.
Коммунальное Предприятие!!! Собственность громады! Громаде не безразлично как расходуются средства КП, собранные с горожан,и насколько оно эффективно управляется!
Странно то, что есть два мнения. Одно - нам все нравиться, тариф "на воду"- нормальный, нефиг "кухаркам" мешать работе предприятия.
Второе - неладно что-то в КП, 180 км сетей лучше не становятся, подача воды падает, штат КП сокращается а зарплаты оставшихся растут, долги перед поставщиками растут также. Инструмент - повышение тарифа, приносит небольшую передышку, да еще "кухарки" под ногами путаются, после чего - начинается новый виток (читай с начала).
Может "в консерватории что-то поправить"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Zolotaya |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 20:10 | Сообщение # 442 |
|
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Quote (Axel) "кухарки управляют государством"
Кухарка на кухне - Личность....Захочет в чай плюнет, а захочет в суп... 
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:03 | Сообщение # 443 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Tina25, из всего так много прочитанного в вашем посте заметил одну интересную особенность нашего города:
Получается, что Загоруйко плохо руководил - поперли из директоров, поставили Подгайко на замену, как производственника с многолетним опытом. Итог - не умеет руководить, предприятие в долгах, заставляет громаду повышать тариф. Поперли из директоров. Назначили Малева - специалиста, разбирающегося в производстве еще лучше с многолетним опытом работы и положительными отзывами о нем. И вот, не прошло и полгода как вы пишите
Quote (Tina25) Люди (руководители), работающие в коммуналке, вообще не хотят или не умеют ни думать , ни работать.
потому что в итоге пришел к тому же мнению, что и каждый директор коммунального предприятия в стране - хочешь работать рентабельно, значит как увеличились расходы, так ищи компенсаторы - пересматривай стоимость услуг?
Так может это просто "Галя наша балована", раз ей любой директор не такой в итоге?.... Вопрос был риторическим....Добавлено (06.11.2011, 20:03)
---------------------------------------------
Quote (Tina25) За 2010г. автомобиль ГАЗ 31029 №ВВ5984АА сделал пробег на расстояние 49257км, даже если в среднем возьмем, что у нас в каждом месяце 22 рабочих дня, то за 12 месяцев получим 264 рабочих дня, следовательно автомобиль ежедневно проезжал 187км, а кроме этой машины есть еще два УАЗа
А сколько до Луганска и обратно? А сколько до Харькова и обратно? А до Славянска?... Я не считаю что можно КАЖДЫЙ день на волге проехать 187 км. Но иногда приходится и 450 проезжать, а иногда только 50. И какие наряд-задания должны прикладываться к командировкам директора или главного инженера??? Что за фантазии? По новому НКУ даже письменного подтверждения присутствия на месте (командировочного удостоверения) не требуется уже. Достаточно приказа. Но только ради вас (депутатов горсовета) мы все еще требуем переводить бумагу на эти ненужные удостоверения....
Насчет УАЗа - это же аварийная машина. Какой наряд-задание при экстренном выезде по вызову? Разве в журнале не регистрируются адреса, куда ездит эта машина?
Третья же машина возит всех (кроме руководителей) от лаборантов на ежедневный отбор, до начальника производственного отдела в Кременную по земельным делам. ... Или вы их все пешком предлагаете посылать?
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Axel |
Дата: Вторник, 08.11.2011, 10:45 | Сообщение # 444 |
|
Участник
Сообщений: 552
| 
Чиновники города Лодзь (Польша) попросили священников освятить все крышки канализационных люков в городе, чтобы остановить массовые кражи с последующей сдачей люков в металлолом.
На церковной службе благословение получили все 4 000 канализационных люков, которые пришлось заменить на новые. Начальник городской канализационной службы Влоджмирж Толмашевский сообщил прессе: «Покровительницей города Лодзь является святая Фаустина, которая ходила по городу, помогая бедным и обездоленным. После того, как мы освятили крышки люков, мы вынесли благословение на улицу, где распространяем ее доброту».
Однако местные жители не согласны с мнением администрации города и считают деньги, потраченные на благословение канализационных люков, выброшенными на ветер. «Если они думают, что несколько молитв спасут крышки люков от воров металлолома, они должны подумать еще раз. В течение месяца не останется ни одного благословленного люка», – поделился мнением один из жителей города.
Лучшее средство борьбы с бюрократами - это бюрократия
Сообщение отредактировал Axel - Вторник, 08.11.2011, 10:46 |
| |
| |
| biatlonist |
Дата: Среда, 09.11.2011, 21:37 | Сообщение # 445 |
|
| Quote (Sender) И какие наряд-задания должны прикладываться к командировкам директора или главного инженера??? Что за фантазии?
Так получается, что им можно кататься и по своим личным делам (что они - да и в др. ком. предприятиях с успехом и делают), а потом в отчёте указать просто общий километраж - и всех делов. А Вы не боитесь, что люди видя всё это - просто ПЕРЕСТАНУТ платить и максимум, что Вы сможете сделать - подавать воду по графику, а долги будут расти как снежный ком (как было в конце 90-х - начале 2000-х) и чтобы хоть как-то их уменьшить власть сделает что-то подобное тому, что произошло осенью 2005-го, когда она пошла по пути безналичного списания с советских сберкнижек - у людей долги исчезли, но Вы-то получили от этого экономический эффект равный нулю целым нулю десятым. 
|
| |
| |
| гость2011 |
Дата: Четверг, 10.11.2011, 09:13 | Сообщение # 446 |
|
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote «Одно из коммунальных предприятий города, осуществляющих централизованную подачу воды и водоотвод, сбрасывало в реку Северский Донец отходы из очистных сооружений с превышением норматива в 4,8 раза», — рассказали в рубежанском горотделе.
Я понимаю так, что много лет стоки не очищались, а сбрасывались в Донец.
Так в таком случае водоканал должен вернуть населению деньги, которые он с него брал якобы за очистку стоков. 
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 10.11.2011, 14:46 | Сообщение # 447 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| они ж деньги брали не за очистку, а за отвод
|
| |
| |
| гость2011 |
Дата: Четверг, 10.11.2011, 17:25 | Сообщение # 448 |
|
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote (Chuvirlol:) они ж деньги брали не за очистку, а за отвод
ни хрена подобного. Основная цена этого отвода - это очистка.
Они именно этим мотивируют 2\3 цены тарифа.
|
| |
| |
| Sender |
Дата: Четверг, 10.11.2011, 19:04 | Сообщение # 449 |
|
Опытный
Сообщений: 1096
| Я уже молчу про то, что вину водоканала еще надо доказать (вроде как у нас в стране только суд имеет право назвать кого-то преступником). Но хоть читайте ж внимательно. Где в статье написано, что сброс был систематическим? Описывается единичный случай превышения ПДК (причина описана в посте выше). А "внимательные" читатели уже решили требовать возврата оплаты..... Спрашивается, зачем в Рубежное приезжает цирк...если у нас тут свой, причем бесплатный....
biatlonist, т.е. руководители предприятий берут справки в тех, местах, куда по городу приходится ездить? Впервые слышу о таком... ,это уже ваши фантазии.
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| гость2011 |
Дата: Четверг, 10.11.2011, 19:46 | Сообщение # 450 |
|
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote (Sender) Где в статье написано, что сброс был систематическим?
Наивно. Воровали, пока за руку поймали.
|
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
