|
Адекватным предпринимателям посвящается
|
|
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 11.11.2010, 23:06 | Сообщение # 1 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Акция протеста предпринимателей Луганска и Луганской области 16.11.10
http://www.chp.com.ua/index.php?code=9634&show_all=YESS
Приедь сам и привези своих товарищей! говорится в обращении к предпринимателям Луганской области.
Сегодня таксисты рубежного более 40 автомобилей направляют 16.11.10 на митинг в Луганск. Все кто хочет и может приезжайте тоже. Будет весело. Вот пример Рубежанского митинга на центральном рынке Забастовка г.Рубежное 4.11.2010.
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Четверг, 11.11.2010, 23:09 |
| |
| |
| Серёня |
Дата: Четверг, 11.11.2010, 23:40 | Сообщение # 2 |
Опытный
Сообщений: 528
| Quote (Chuvirlo) Вот пример Рубежанского митинга на центральном рынке Забастовка г.Рубежное 4.11.2010.
"Семёнович токож не меня..." Это видео как-то смутило меня. И даже не то, что снято "полускрытой" камерой, а просто реально ЧПшники не показывают лиц, на вопросы отвечают неохотно, со стеснением. Одна из активисток сего протеста начала отмахиваться от объектива камеры. Да как же о вас узнают? Сегодня просто собрать подписи уже неактуально. Посмотрим, что будет в Луганске.
И что мне нравится, все такие боевые, а как вопрос задашь и диктофон включишь - сразу уже и сказать нечего...
Надеюсь в скором времени мы научимся делать акции с размахом.
|
| |
| |
| Гость |
Дата: Пятница, 12.11.2010, 09:53 | Сообщение # 3 |
|
| Убогое зрелище. Я так понял это в основном реализаторы и мелкие торговцы. И чего они хотят? Не интересовался, но уверен, что требования шкурные, снижение налога и снижение платы за аренду. Уверен, если дать любому из присутствующих 1000 баксов, он тут же покинет этот "митинг". Хотя нет, за 1000 он будет кричать спасибо нашему правительству, а покинет - за 10 баксов, а то и за 2.
Гегемоны, блин, вечно нам жить в рабстве!!!
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 12.11.2010, 10:12 | Сообщение # 4 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Гость) Убогое зрелище.
Согласен. Но понять этих людей - можно. Многие помнят 92-96 гг.? Сколько тогда народу в бетон запечатали и в посадках закопали?
А сейчас вчерашние бандиты - либо правоохранители либо депутаты либо еще какая, но власть.
Азарова, вернее его "методы налогообложения" хорошо знаю, впрочем - как и многие другие.
Кто помнит фонд "Профессионал"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 16.11.2010, 20:38 | Сообщение # 5 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Серёня) реально ЧПшники не показывают лиц, на вопросы отвечают неохотно, со стеснением.
Quote (Серёня) И что мне нравится, все такие боевые, а как вопрос задашь и диктофон включишь - сразу уже и сказать нечего
Quote (Гость) И чего они хотят?
Quote (Гость) что требования шкурные
Quote (Гость) Уверен, если дать любому из присутствующих 1000 баксов, он тут же покинет этот "митинг" Добавлено (16.11.2010, 20:38)
---------------------------------------------
дааа.. чувствую предпринимателей здесь пруд пруди
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Среда, 17.11.2010, 10:04 | Сообщение # 6 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Quote (Chuvirlo) Quote (Серёня)
ну, не стоит так рьяно защищать торгашей местных (конечно, если сам не из их числа - респект Тебе в любом случае, хорошо пишешь тут). Они против налогового кодекса выходили и предвыборной провокации на счет разгона торговых мест)))) И дураку понятно, что это кукла была - хотя моя б воля, так давно б уже место им нашел поцивильнее, чем Ласточка и т.д. А на счет Налогового кодекса - так из них никто даже не читал ни одной статьи на счет МЧП из него!!! а не читали т.к. 70% школу со справкой закончили. Научились правда кричать на уроках - вот и вышли 
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 17.11.2010, 20:03 | Сообщение # 7 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tarkovski) А на счет Налогового кодекса - так из них никто даже не читал ни одной статьи на счет МЧП из него!!! а не читали т.к. 70% школу со справкой закончили.
на счёт справок со школы - не прав. много людей даже с вышкой есть. у меня 2 в лучших вузах. и скажу так что в университетах реальных знаний не дают! а мозги прошивают аналогично школе. Так что образование УВЫ не показатель. Душа сейчас наиболее важная составляющая. от неё и зависит желание самообучаться и совершенствоваться.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 17.11.2010, 20:07 | Сообщение # 8 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (tarkovski) А на счет Налогового кодекса - так из них никто даже не читал ни одной статьи на счет МЧП из него!!! а не читали т.к. 70% школу со справкой закончили. Научились правда кричать на уроках - вот и вышли
Ну, зачем же так уничижительно об этих людях! Верно, читать им некогда - постой при любой погоде на "воздушке", потягай товар из камеры (гаража) на лоток и обратно, посчитай товар, выручку, разложи по кучкам - кому, чего отдать, "почеши" репу - где взять и привезти товар получше, чем у соседа...
Поверь, не сахар!
Я Проект налогового кодекса тоже не весь читал (книженция страниц на 500!). Но 14 раздел почитал - понял, что этот старый пенек Азаров (по образованию и по прежней работе ГЕОЛОГ) "вычмслил" главного врага в стране - "единоналожника"!!!
Это эта вражина недоплачивает на пенсии в 80000 грн. (например, такую пенсию будут получать Стельмах и наш земляк Бойко), а таких там - наверху... Так, уже, заставили платить вражину - поинтересуйтесь в Пенсионном. До принятия Налогового Кодекса. Угомонитесь! Нет. Азарыч на своем диалекте украинского языка голосит как потерпевший - "кровосиси" из супермаркетов оформляют на своей площади по полста предпринимателей! Так у тебя ж контролеров табуны - захронометрируй, засеки объем продаж и все. Призови к порядку! Нет, геолог, дрожащими от вдохновения пальцами тычет в калькулятор: 360 грн.(взнос в Пенсионный с минималки) умножим на 4000000 предпринимателей, получается... так это же ОХ..ННО получается, больше миллиарда!!! В месяц!!!
А вводимый учет и проверки позволят эту сумму удвоить за счет штрафов и конфискованного имущества у этих микробизнесменов. "Ату" их!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 17.11.2010, 21:50 | Сообщение # 9 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| добавлю. на наш письменный запрос Азарову и Януковичу и Литвину по поводу очередного поднятия вопроса и внесении в порядок денный на заседании ВР о "перечне государств с которыми есть договора об устранении двойного налогообложения. Мы просили расторгнуть договор о двойном налогообложении в частности с государством под названием КИПР. Так вот, все голову засунули в песок (хотя так даже страус не делает) и молчёк. чё там таить практически у всех депутатов есть свои оффшорчики. даже у сына Симоненко (если кто то думает что я коммунист)
Вывод один, по ихнему кодексу "платить налоги должны все, кроме их самих" со воими оффшорами.
Для справки: Каждый банк украины имеет в своих учредителях или акционерах оффшорную компанию закрытого типа.
Посмотрите на страницах министерств статистику об ИНВЕСТИЦИЯХ в Украину в разрезе государств. И увидите что на первом месте стоит именно КИПР. пипец какой инвестор. просто разграбленые бабки советских заводов и фабрик вывезлись за бугор в свое время, а теперь возвращаютмся назад в виде "инвестиций" но уже ЧАСТНЫХ. Дык им ещё и мало того, они хотят ещё и ЛЬГОТ  за счёт именно единоналожниковДобавлено (17.11.2010, 21:50)
---------------------------------------------
Кстати на митинге в Луганске, 16.11.2010 предприниматели на финансирование своих делегатов у стен ВР за 20 минут собрали 11 101грн.(интересное число получилось)
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Среда, 17.11.2010, 21:48 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 17.11.2010, 22:15 | Сообщение # 10 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Chuvirlo) Вывод один, по ихнему кодексу "платить налоги должны все, кроме их самих"
Абсолютно согласен.
Респект.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 10:04 | Сообщение # 11 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| а я не согласен. Мы что должны торгашей уважать за то, что они по морозу торгуют? Чем у шахтеров или металлургов легче рабочие условия? ...депутаты хоть общаются в тесных кругах, а "общие положения и ключевые моменты" - ну не смешите, вы ж вроде немного "подкованные" в работе с документами, зачем такое пишите???)))))))))))))))))))) ЭТО НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС
Замечу, что из 5000 поправок, хорошо если 500 действительно по делу, а не для количества - у нас же народ "простой", ему чем больше, тем глубже))))))))))Добавлено (18.11.2010, 09:59)
---------------------------------------------
Quote (Kiss19) 360 грн.(взнос в Пенсионный с минималки) умножим на 4000000 предпринимателей, получается... так это же ОХ..ННО получается, больше миллиарда!!! В месяц!!!
Откуда такие цифры??? 4 млн. предпринимателей??? Да их максимум тысяч 600-700!!!!!!!!!!!! Не верите? ...на каждого "депутата" и на каждого второго градоначальника приходится как минимум по 1-2 ЧП!!!!!!!!!!! Вы ж понимаете: на тещу, на сестру, на брата, на деда и т.д. записывают эти МЧП и т.д. А потом получаются сначала 2,5 млн., а теперь уже 4 (???) торгашей. Да у нас населения в стране 39 млн!!!! подумайте хоть головой!
по-вашему получается, что в среднем в каждом подъезде 9-тиэтажки (36 квартир) живет 3-4 предпринимателя? Не смешите!
ПРЕВРАТИЛИ СТРАНУ В СТРАНУ ТОРГАШЕЙ, А ТЕПЕРЬ ЖАЛУЕТЕСЬ!Добавлено (18.11.2010, 10:04)
---------------------------------------------
и ВТОРОЕ - все здравомыслящие и не только люди знают, что 40, а то и 60% доходов практически всех МЧП находится в тени!!!!! Большинство рабочих на этих чп вкалывают без трудовой!!! получают свою 1000, а "Дядька" ездит на крутой машине, строит домик возле леса за 7-м, ездит на курорты 2 раза в год (ну здесь может я утрирую) и жалуется, что ему таки не хватает!!! СОВЕСТЬ ОБРЕТИТЕ, ГОСПОДА ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ - ПЛАТИТЬ НАДО НЕ ТОЛЬКО ПРОСТОЫМ СМЕРТНЫМ, НО И ВАМ! а потом уже получите свои "налоговые каникулы"   
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 13:15 | Сообщение # 12 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (tarkovski) Откуда такие цифры??? 4 млн. предпринимателей??
Нужно понимать иронию!
И я же о том. Это Азаров с Бродским называют ТАКИЕ цифры.
После чего, вылупив глаза, начинают "вычисления"!
И "вычислив" ох...ную сумму - говорят: "Ништяк, уроды пидприемци, скинитесь на пенсии!". С предпринимателя, как и с любого другого члена общества, можно снять "шкуру" единожды.
Второго раза больше не будет.
Хотите помочь в сборе налогов - спрашивайте каждый раз ЧЕК при покупке, через месяц с этим чеком и налоговиком зайдите к продавцу и сравните с записью в КНИГЕ УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ. И не понадобится никаких Кодексов.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 13:19 | Сообщение # 13 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Quote (Kiss19) Нужно понимать иронию!
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 13:25 | Сообщение # 14 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tarkovski) ПРЕВРАТИЛИ СТРАНУ В СТРАНУ ТОРГАШЕЙ, А ТЕПЕРЬ ЖАЛУЕТЕСЬ!
Quote (tarkovski) все здравомыслящие и не только люди знают, что 40, а то и 60% доходов практически всех МЧП находится в тени!!!!!  Добавлено (18.11.2010, 13:25)
---------------------------------------------
умникам могу предложить одно - задайте вопрос по-поводу налогов свои любимцам яныку, литвину и азарову по поводу их(и их семейных) офшоров.
Предлагаю посмотреть видео подготовленое рубежанской компанией "ЗАДАРМА ПРОДАКШЕНС"
Акция протеста в Луганске
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Четверг, 18.11.2010, 13:27 |
| |
| |
| Серёня |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 14:22 | Сообщение # 15 |
|
Опытный
Сообщений: 528
| Quote (Chuvirlo) Предлагаю посмотреть видео
Ну это уже получше будет. Но тут опять же, протестуют против, но не один не удосужился предложить свой вариант. Большая часть людей пришла по неволе, мол, хозяин приказал. Да и выступает кто? - по большей части сытые евреи, оно им вобще не нужно, им что 200, что 400 грн платить все ровно, там заработки приличные. А вот своим наемникам могут теперь урезать получку, была итак нищенская, будет еще меньше.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:18 | Сообщение # 16 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Quote (Chuvirlo) а по какой причине догадываешься??? боюсь что нет, потому как сам этим не занимаешься и представления не имеешь что такое бизнес по-украински. Да кстати и советую по-меньше зомбиящика смотреть а то вообще шурупов не останется. Если для тебя всё так просто, какие проблемы, возьми свидетельство и вперёд, посмотрю как ты в ближайшем времени станешь олигархом biggrin
Я зомбоящик вооще не смотрю!!! а биснесом и родня и жена занималась! Если б не знал - языком бы не плел! И какой смысл с нуля начинать бизнес сегодня, тем более без средств? А про бизнес по-украински - это как благотворительность от евреев! В бизнесе один закон - выживает сильнейший... дерзайте, авось и вас стороной "злощастный" кодекс обойдет и еще спасибо скажете!
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:21 | Сообщение # 17 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Серёня) не один не удосужился предложить свой вариант.
Quote (Серёня) Большая часть людей пришла по неволе
Quote (Серёня) Да и выступает кто? - по большей части сытые евреи
Quote (Серёня) там заработки приличные.
Quote (Серёня) А вот своим наемникам могут теперь урезать получку, была итак нищенская, будет еще меньше.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:24 | Сообщение # 18 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Quote (Серёня) Ну это уже получше будет. Но тут опять же, протестуют против, но не один не удосужился предложить свой вариант. Большая часть людей пришла по неволе, мол, хозяин приказал. Да и выступает кто? - по большей части сытые евреи, оно им вобще не нужно, им что 200, что 400 грн платить все ровно, там заработки приличные. А вот своим наемникам могут теперь урезать получку, была итак нищенская, будет еще меньше.
во-во... сами-то они без работы и дохода не останутся, а принуждать будут наемников своих урезать кошельки... а по большому счету этим налоговым кодексом пытаются всю шушару из МЧП скинуть с обочины в канаву, где ей и место! развелось "предпринимателей" тьма - Школу не закончит, в банке мамка за него бланк заполняет, а уже "Пизнесьмен", да и посмотрите какая продукция на нашем рынке сейчас!? Сплошная отрава и некондиция, а цены все ползут! Порядок стране нужен - пусть и такой ценой. Но все временно - приспособятся лучшие и заживут еще лучше! а слабым туда и дорого - во дворы, мести тротуар - физический труд облагораживает))))))))))))) 
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:27 | Сообщение # 19 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tarkovski) И какой смысл с нуля начинать бизнес сегодня, тем более без средств?
Quote (tarkovski) А про бизнес по-украински - это как благотворительность от евреев!
Quote (tarkovski) дерзайте, авось и вас стороной "злощастный" кодекс обойдет и еще спасибо скажете!
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:28 | Сообщение # 20 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Дополню от себя и ни кому не в обиду! Весь шум-гам подняли те, у кого в тени больше половины дохода получается! Вот нагнут их - и вытащат 30% теневого ВВП, а не так как Юля - на таможне со щупом, а потом все бабки от этого куда делись - уже никто не знает))))))))))))))
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:30 | Сообщение # 21 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tarkovski) во-во... сами-то они без работы и дохода не останутся, а принуждать будут наемников своих урезать кошельки... 
но учтите хреново будет ЧП, а ещё хреновей всем остальным.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:36 | Сообщение # 22 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| надо смириться! все равно кодексу быть! и жить надо всем по совести, а не тянуть одеяло на себя... Уверен, что вы, Chuvirlo выдержите, уж больно ваша откровенность вынуждает поверить в несправедливость по отношению к честным предпринимателям (если такие вообще есть) Добавлено (18.11.2010, 15:33)
---------------------------------------------
....только не пугайте простых бюджетников и тех, кто на вас работает! Хуже уже не будет - иначе народ все ваши закрома разграбит, а торгашей на вилы вынесет! тут уж одним Сталиным не обойдется)))))))))
Все что ни делается - к лучшему, вот увидите!  Добавлено (18.11.2010, 15:36)
---------------------------------------------
да боюсь не обойдёт, но это ещё лучше будет! на ассамблеи уже решили, что при условии принятия НК, все перейдут на общую схему налогообложения и будут сдавать пустые отчёты в налоговую. через пару месяцев - будет КРАХ ВСЕМУ! бюджет пустой, пенсионный тоже, зарплат нет, пенсий нет. а там и до импичмента рукой подать. вот и вы не читали НК... там у налоговой серьезные санкции и рычаги влияния появляются - так что не будете платить - на ваше место придут другие и так далее)))))))))))) а на бабки наше государство всегда умело разводить - не рискуйте!
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:43 | Сообщение # 23 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Вот пример, какой и чей бизнес ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ за счет государства Украина.
http://www.pravda.com.ua/articles/2010/11/12/5565415/
Сравните суммы, хоть весь малый бизнес "в асфальт закатай" - денег не хватит.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Четверг, 18.11.2010, 16:23 |
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 15:54 | Сообщение # 24 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| и че за ссылка? ...сам-то проверял? А так и дураку понятно, что в ВР сидят 75% лоббистов крупного бизнеса (ну, или того, что скоро станет крупным))))
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 16:02 | Сообщение # 25 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (tarkovski) ...сам-то проверял?
Только что проверил, работает. Может чего -то недокопировал... Извините.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 16:06 | Сообщение # 26 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| ну все равно понятно к чему ссылка! Увы... такова суровая действительность, но от нашего трепа здесь, ничего не изменится там ((сколько не мучай клавиатуру)
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 16:13 | Сообщение # 27 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tarkovski) Хуже уже не будет - иначе народ все ваши закрома разграбит, а торгашей на вилы вынесет!
Quote (tarkovski) а на бабки наше государство всегда умело разводить - не рискуйте!
Quote (Kiss19) Вот пример, какой и чей бизнес ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ за счет государства Украина.
я реально рву на себе волосы от того что 95 процентов людей вообще не понимают суть проблемы  , ну прям как стойло барановДобавлено (18.11.2010, 16:13)
---------------------------------------------
Quote (tarkovski) ну все равно понятно к чему ссылка! Увы... такова суровая действительность, но от нашего трепа здесь, ничего не изменится там ((сколько не мучай клавиатуру)
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Четверг, 18.11.2010, 16:11 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 16:40 | Сообщение # 28 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (tarkovski) такова суровая действительность, но от нашего трепа здесь, ничего не изменится там
Раз "пошла такая пьянка" вынужден объясниться.
tarkovski, В зомбоящике постоянно показывают вальяжных дядек, которые "объясняют" - почему "дыра" в бюджете, почему недоплачивают бюджетникам и т.д. Дядьки, налитые праведным гневом, кричат :"Ату их! Вот эти враги! Малый и средний бизнес!". И люди (не могут же врать такие важные и высокие персоны!), не имея реальной информации о темпах и методах разворовывания бюджета, считают - так им и надо (предпринимателям)!
Поэтому, такая информация - нужна и важна, чем больше граждан ознакомится с ней.
Вы досмотрели ссылку до конца? Не возник вопрос, почему высокоуважаемый вице-премьер не брезгует регистрировать в Австрии фирму? Почему он не делает этого в Украине?
Вот где "тень"! Вот кого надо вытаскивать из "тени"...
Действительность - суровая... но не малый бизнес тому виной!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| tarkovski |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 16:55 | Сообщение # 29 |
|
Новичок
Сообщений: 54
| Да никто малый бизнес ни в чем не винит! В перепалку "больших" нам с вами гни к чему лезть, один (Гонгадзе) вон уже влез и поделом! ...а ссылка, на которую вы ссылаетесь - самый спорный по достоверности источник в Украине))))))))
Да и дело не в Азарове, он не писал сам НК, и ни в ком конкретном! Дело в менталитете нашем - вот и все. Одно мне там нравится (на сайте и в их газетенке) - как Тимошенко гнобят! Вот про эту суку могу говорить часами, чтоб ей пусто было) 
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 18.11.2010, 18:29 | Сообщение # 30 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (tarkovski) самый спорный по достоверности источник в Украине
А самый бесспорный - УТ1, во главе с "коренным" украинцем Валид Арфушем?
Кстати, tarkovski, а какому источнику доверяете Вы, с интересом ознакомлюсь!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Четверг, 18.11.2010, 18:32 |
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
