Четверг, 02.05.2024
Рубежное .com
Социальный ресурс города
     Шрифт - Шрифт + [ Новые сообщения · Поиск · Правила форума · Участники · RSS · Новое на форуме ]    

  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Форум Рубежного » Наш город Рубежное » Новости города » Врачам и лекарям посвящается... (Устраиваетесь на работу - платите!)
Врачам и лекарям посвящается...
Kiss19 Дата: Пятница, 06.05.2011, 12:47 | Сообщение # 1
Форумщик
Сообщений: 2446

На сайте горсовета размещен проект регуляторного акта о новых тарифах стоимости платных медуслуг.
Интересна не разница в стоимости медосмотра женщины и мужчины ( 19.59 грн.), удивляет то, что медуслуга врача-гениколога , составляющая эту разницу, всего 12,23 грн.?!
Второй вопрос возникает с графой НДС. Она пуста, больница, если не ошибаюсь, не является плательщиком НДС. Так вот в тарифе, например Водоканала, тоже "проект" тарифа в инспекцию по ценам сдается без указания НДС, а затем нам выписывают счета с 20% добавкой НДС.
Так будет НДС или нет?
Почитайте друзья сосайтники, вдумайтесь в цифры, может так нам и надо?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Zolotaya Дата: Пятница, 06.05.2011, 12:57 | Сообщение # 2
Уважаемый
Сообщений: 2676

Сократить не получилось, теперь будут увеличивать, все что можно. biggrin

Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Chuvirlol:) Дата: Пятница, 06.05.2011, 14:37 | Сообщение # 3
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Kiss19)
Интересна не разница в стоимости медосмотра женщины и мужчины ( 19.59 грн.), удивляет то, что медуслуга врача-гениколога , составляющая эту разницу, всего 12,23 грн.?!
видимо проблема зроровья населения города в основном с передними бардачками. Так может это подготовка к евросекстуризму 2012.


 
Sender Дата: Пятница, 06.05.2011, 15:01 | Сообщение # 4
Опытный
Сообщений: 1096

там вообще-то 3 штуки аж проекта тарифа до конца года. И да - УЗО работает без НДС.


Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
 
Kiss19 Дата: Пятница, 06.05.2011, 15:56 | Сообщение # 5
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Sender)
И да - УЗО работает без НДС.

Так ниже указана стоимость медосмотра на водительские права...
И там уже указано : "... с НДС".
В чем правда, брат?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Суббота, 07.05.2011, 12:21 | Сообщение # 6
Наблюдатель
Сообщений: 4208

они по-любому введут рано или поздно мед.страхование, как и единый социальны взнос который в свою очередь также является страхованием, ну никого ведь не волнует что единицы доживают до пенсии. так будет и с медстрахованием, плати сейчас а лечись в следующей жизни. в итоге будешь платить всю жизнь прилиные бабки удержанные с зарплаты, а услуги лечения по качеству будут ровно такие как и сейчас а мож ещё и хуже.

 
Art Дата: Суббота, 07.05.2011, 12:57 | Сообщение # 7
Наблюдатель
Сообщений: 8669

Quote (Chuvirlo)
а услуги лечения по качеству будут ровно такие как и сейчас а мож ещё и хуже.

Будет как ныне в России - без полиса медстрахования даже скорая не приедет.
Не говоря уже пойти к кому-то из врачей на приём.


Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
 
Kiss19 Дата: Суббота, 07.05.2011, 13:12 | Сообщение # 8
Форумщик
Сообщений: 2446

Другого не дано, не вижу, в принципе, иного способа прервать коллапсирующую медицину.
Но страхование должно быть единым, т.е. объем и качество лечения не должны зависеть от "статуса" гражданина страны.
Хотя платежи, естественно, будут разными, в зависимости от дохода.
Но в целом, по закону вероятности, кто-то болеет, кто-то раз в 20 лет - должно получится...


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Art Дата: Суббота, 07.05.2011, 13:37 | Сообщение # 9
Наблюдатель
Сообщений: 8669

Quote (Kiss19)
Другого не дано

Да, а потом будет выкачивание денег по несуществующим диагнозам.
Вообще не мешало бы сравнить показатели той же России и наши и посмотреть где коллапс, а где норм.


Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
 
Chuvirlol:) Дата: Суббота, 07.05.2011, 14:30 | Сообщение # 10
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Да вы не представляете себе какие проблемы возникнут с мед страхованием у нас, при уровне коррумпированности в 99,9%. Сейчас это полупреступники в белых халатах сами рулят ситуацию, а потом эти полупреступники будут ещё и в связке со страховыми преступниками а точнее банковскими чёрногалстучниками. И мафия эта будет покруче нынешней.
Медицина должна быть только бесплатной(разве что кроме стоматологов). И нужно бороться не с медициной впринципе, а со структурой её коррумпированности.




Сообщение отредактировал Chuvirlo - Суббота, 07.05.2011, 14:33
 
Chuvirlol:) Дата: Суббота, 07.05.2011, 16:10 | Сообщение # 11
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (mastermag)
Стоматология платная или есть так называемый бенефин к зарплате
догадайся почему стоматологи платные.


 
Zolotaya Дата: Суббота, 07.05.2011, 22:07 | Сообщение # 12
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (Chuvirlo)
(разве что кроме стоматологов).
Chuvirlo,
ты , случайно, не стоматолог? tongue


Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Kiss19 Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 09:31 | Сообщение # 13
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Chuvirlo)
Медицина должна быть только бесплатной

Бесплатного в мире ничего нет!
Если - бесплатно, значит за это кто-то заплатил.
Вопрос в том, кто за это платит.
Варианты:
1. Ты сам, через систему соцстрахования.
2. Государство, через налоги, в конечном счете, взятые с тебя же.
3. Царь батюшка, имеющий немерянные природные ресурсы (как в Эмиратах, например).
Другие варианты имеются?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
antares Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 09:37 | Сообщение # 14
Форумщик
Сообщений: 691

Я только не понял, что за коммунизм? Какие 12 грн??? Я в том году проходил за 56, а два года назад за 48 грн. Это при устройстве на работу. Или есть разница?

Сильные духом всегда встречают сопротивление слабых умом.
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 12:37 | Сообщение # 15
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Kiss19)
Бесплатного в мире ничего нет! Если - бесплатно, значит за это кто-то заплатил.
это кто то называется государство посредством удержания налогов и сборов с людей.
в нашем государстве ПФУ собирается со СВЯЗИ, ПРОДАЖИ, ЗОЛОТА, ВАЛЮТЫ и пр. у нас сильно пенсия увеличилась??? та же аналогия со светофорами в рубежном. Собрали поборов на 2,5 млн. за 2 года, стоимость одного светафора 0,1 млн. прикиньте в уме. в итоге - ДЭНЭГ НЭТУ!
Quote (Kiss19)
Царь батюшка, имеющий немерянные природные ресурсы
у нас тоже ресурсов меряно не меряно(газ. и нефть. транспортировка, гидроэлектричество, плодородный верхний слой грунта, водные запасы пресные, лесовое хозяйство, трудовые ресурсы,... короче ресурсов как у дурака махорки). Одно НО! работать мля надо и эффективно ими пользоваться, а НЕ ДАЮТ суки. Доход с них идёт не в государство а в карман управляющего имбицила преступника продавшегося корпоративной элите.

Мы все тут трындим о свободе, о каких то там правах. Да у нас уже ничего НЕТ! всё давным давно отобрали. Поэтому нам ничего больше не остаётся как дрочиться за долбаными компьютерами от безделья. Нам дали бесплатную порнуху и соц.сети, аськи, скипи и прочие уе. а мы думаем что это свобода. Ага, щаа.. а без одной вонючей бумажки под названием гривна не можем даже выйти на улицу. это свобода7
мы ведём себя как звери загнаные в одну клетку под названием государство, и уже от животных мало чем отличаемся.
ПС/посмотрите фильм "Эксперимент" для понимания картины хотя бы в общих чертах. что бы понять что происходит http://torrentino.com/torrents/382929




Сообщение отредактировал Chuvirlo - Воскресенье, 08.05.2011, 12:51
 
Zolotaya Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 13:37 | Сообщение # 16
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (Chuvirlo)
Поэтому нам ничего больше не остаётся как дрочиться за долбаными компьютерами от безделья.

Так вОт ОНО ЧЁ!!! МихААлыч....
Теперь понятно чем ты занимаешься за компьютером tongue
Как ты сам где-то на форуме заметил: Люди всегда переходят на личные примеры... cool smile


Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Kiss19 Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 13:52 | Сообщение # 17
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Chuvirlo)
это кто то называется государство

О!!!
Дело, оказывается, в государстве, т.е. системе перераспределения валового нацпродукта.
Интуитивно понятно всем, что кое-кому Феофания бесплатно, а кое-кому убогая больница за свои кровные.
Граждане Украины давно это поняли, поэтому:
1. По разным источникам, от 50% до75% торгового оборота в стране - в наличке. По-простому, налогов с этого - кукиш.
2. Зарплаты в конвертах, менялы на всех углах, взятки за "крышевание" от налоговиков, в результате хоть, что остается на лечение и пропитание.
3. Пришедшие к власти "пацаны" решили перекрыть "кислород" по вышеперечисленным направлениям, в остатке для граждан альтернативы - нет.
Только - сдохнуть!


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Zolotaya Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 14:03 | Сообщение # 18
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (Kiss19)
Только - сдохнуть!

Вот если чисто гипотетически представить, что все здохли! Какое развитие событий Вы можете предложить?


Мичтаю стать паэтам и песатилем!


Сообщение отредактировал Zolotaya - Воскресенье, 08.05.2011, 14:03
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 14:25 | Сообщение # 19
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Zolotaya)
Теперь понятно чем ты занимаешься за компьютером
а кто сказал что я чем то отличаюсь от остальных. я в такой же матрице как и вы
Quote (Zolotaya)
Как ты сам где-то на форуме заметил: Люди всегда переходят на личные примеры
не всегда но в данном случае это так и есть

Добавлено (08.05.2011, 14:24)
---------------------------------------------
в стране где не дают нормально работать волей не волей бездельником стенешь (про мужа и жену которые работают на укртелекоме, это в ту же копилку)

Добавлено (08.05.2011, 14:25)
---------------------------------------------
сейчас в бизнесе любое телодвижение равно потери и убытку. поэтому все сидят и ждут лучших времён. отсюда и сокрашение персонала и деловой активности.


 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 08.05.2011, 14:41 | Сообщение # 20
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (mastermag)
что 18% он платит государству с каждой своей покупки в магазине (в виде НДС)
20


 
Гость Дата: Суббота, 09.07.2011, 11:12 | Сообщение # 21
Quote (Chuvirlol:)
Да вы не представляете себе какие проблемы возникнут с мед страхованием у нас, при уровне коррумпированности в 99,9%. Сейчас это полупреступники в белых халатах сами рулят ситуацию, а потом эти полупреступники будут ещё и в связке со страховыми преступниками а точнее банковскими чёрногалстучниками. И мафия эта будет покруче нынешней.
Медицина должна быть только бесплатной(разве что кроме стоматологов).


Первое. Интересно, почему "полупреступники"? Может потому, что когда припрет- бежим к доктору не преступнику, а когда все хорошо со здоровьецем- то преступники! Охрененная логика!
Второе. Почему только стоматология должна быть платной? Из-за детских комплексов и страхов боязни зубного врача, а оплата как бы гарантирует адекватное обезболивание? Или из за того что зубы приходится показывать людям каждый день и они должны хорошо выглядеть, а то что скрыто внутри должно быть полечено бесплатно? С какого перепуга медицина должна быть бесплатной? Это одна из самых наукоемких, а следовательно финансово дорогих отраслей. Это вы от бабушки заразились легендами о бесплатной медицине в Советском Союзе? Потребность в пище является куда более частой нежели потребность в медпомощи. Но почему то ни кому в голову не приходить мысль- питание должно быть бесплатным- это ведь так гуманно!
 
Чувырло (не дома) Дата: Суббота, 09.07.2011, 21:12 | Сообщение # 22
Quote (Гость)
Первое. Интересно, почему "полупреступники"?
это логика ваша. полу- означает наполовину. т.е. когда выполняют прямые свои обязанности за зарплату на работе то честные люди, но как только требуют деньги на лекарства в несколько раз больше чем необходимо, а потом внаглую большую часть их воруют, и отдают назад в аптеку для повторной перепродажи, то преступники. Когда сдают койко место в реанимации за 150 грн в день, при минималке в 1000 - это преступники. Когда ставят диагноз, не соответствущий реальности, потому как образования тупо нету, а за взятками некогда его совершенствовать - то преступники.
Quote (Гость)
Второе. Почему только стоматология должна быть платной?
я бы вам обьяснил, но боюсь что не поймёте. и слишком долго писать пост. я не дома. как нибудь на досуге.
Quote (Гость)
С какого перепуга медицина должна быть бесплатной?
бесплатного ничего быть не может априори. вопрос в том КТО это будет оплачивать. Я например считаю что оплата больных людей, это забота ГОСУДАРСТВА а не больного человека, поскольку именно ОНО обязанно нести ответственность за здоровье нации. Если вы этого не понимаете, я не буду даже распинаться попусту.
PS| Скажу просто есть прирождённые лекари а есть коновалы. Вторых у нас 99%.
 
лило не стоматолог Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 14:25 | Сообщение # 23
все ясно- чувырло- стоматолог и по всей видимости именно он лежал в реанимации за 150 грн в день с неправильным диагнозом, и у него спи.... все лекарства. Ужас.
В Рубежанской ЦГБ примерно 130 врачей- это без стоматологов. следуя логике чувырла в больнице 1,3 прирожденного врача. чувырло, подскажи кто это, к кому идти лечится, чтобы вдруг никого из рубежан не законовалили.
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 15:20 | Сообщение # 24
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (лило не стоматолог)
все ясно- чувырло- стоматолог и по всей видимости именно он лежал в реанимации за 150 грн в день с неправильным диагнозом, и у него спи.... все лекарства. Ужас.
фантазёр из вас неплохой, но не все правда факторы увязали, и соответственно вывод не верен(прочитайте ещё раз 3й абзац). но вот на счёт происходящего ужаса в больнице (и в медицине уркаины) согласен, рад что вы хоть это заметили.
Quote (лило не стоматолог)
чувырло, подскажи кто это, к кому идти лечится, чтобы вдруг никого из рубежан не законовалили.
задайте этот вопрос к форумчанам, мож кто и похвалит какого нибудь врача(от слова врать и не скривиться), и вам как не-стоматологу посоветует. а ещё лучше попросите что бы админы создали опрос о горбольнице с одним простым вопросом. "Как вы оцениваете качественную квалификацию и работу личного состава рубежанской городской больницы", и три варианта ответа 1) Врачи рубежанской горбольницы - коновалы 2) Врачи рубежанской горбольницы - лекари от бога 3)Затрудняюсь ответить поскольку не болел.. Тогда уже будете привязываться не к вашим фантазиям и обрывкам логических цепочек а к статистике.
PS| не дай вам бог болеть в этой стране




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Воскресенье, 10.07.2011, 15:29
 
алиса Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 15:42 | Сообщение # 25
Quote (Chuvirlol:)
"Как вы оцениваете качественную квалификацию и работу личного состава рубежанской городской больницы", и три варианта ответа 1) Врачи рубежанской горбольници - коновалы 2) Врачи рубежанской горбольницы - лекари от бога 3)Сложно сказать, я не болел..

чувирло, вы забыли указать в опросе, что стоматологи не в счет, т.к. они все от бога. Я, как стоматолог, желаю вам ни кариеса, ни дурного запаха из полости рта, т.к такой чувствуется читая ваши тексты, а тем более не дай бог вам заболеть чем то более серьезным, иначе, вам, как настоящему патриоту, придется ехать лечиться за бугор.
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 16:08 | Сообщение # 26
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (алиса)
Я, как стоматолог, желаю вам ни кариеса, ни дурного запаха из полости рта, т.к такой чувствуется читая ваши тексты,
для начала определитесь, вы -стоматолог или -нестоматолог, что бы было видно последовательность. если чувствуете запах и полости рта читая мои тексты, то либо можно пожелать вам почистить свой рот, либо это уже ваши галюцинации, чувствовать запахи посредством букв. а может вам открылось 6е чувство?, в любом случае по этому поводу можете обратиться к професиионалам в рубежанскую горбольницу, хоть к стоматологам хоть к психиатру на ваш выбор., думаю помогут. потом поделитесь с нами впечатлениями кто это был лекари или коновалы, а также сделаете свой весомый вклад в развитие благосостояния оных.


 
алиса Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 17:14 | Сообщение # 27
Quote (Chuvirlol:)
похвалит какого нибудь врача(от слова врать и не скривиться)

Это вам нужно к психиатру с такими логическими цепочками. «Врач» — слово исконно славянское и образовано с помощью суффикса «-чь» и слова «вьрати», что значит «говорить». Первоначально — «заговаривающий, волшебник». И определитесь- нужно проводить опрос или нет, хотя один вы уже провели, где 99%- коновалы, хотя это где то там, у вас.
 
Гость Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 18:54 | Сообщение # 28
Quote (Chuvirlol:)
ничего больше не остаётся как дрочиться за долбаными компьютерами от безделья.

Если бы вот такие невежды- чувырлы делали действительно что то полезное в своей жизни, а не занимались онанизмом /специально для чувырлы- так на медицинском языке называется то, что вы именуете словом дрочиться/ за компьютером и маранием страничек в интернете высосанными из пальцев (своих или чужих, и пальцев ли- не знаю) оценками отечественному здравоохранению, образованию и т.д., при этом не имея ни малейшего представления о реальном положении дел, может быть и стали мы жить немного лучше. В нашей стране все умеют управлять государством, лечить и играть в футбол. А лично чувырле советую заменить высказывание Франклина на высказывание приписываемое Ленину (а иногда и Троцкому)- «любая кухарка-чувырло способно управлять государством». И бросьте эту пагубную привычку, познакомитесь наконец с девушкой.
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 20:24 | Сообщение # 29
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Гость)
А лично чувырле советую заменить высказывание Франклина
не много лы вы советов даёте
Quote (алиса)
И определитесь- нужно проводить опрос или нет
так это к вам больше вопрос, мне и так картина очевидна

Добавлено (10.07.2011, 20:24)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
Если бы вот такие невежды- чувырлы делали действительно что то полезное в своей жизни, а не занимались онанизмом
для начала расскажите о ваших заслугах, а потом кидайте мне платок




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Воскресенье, 10.07.2011, 20:23
 
sergg Дата: Вторник, 12.07.2011, 09:39 | Сообщение # 30
Опытный
Сообщений: 780

Quote (Гость)
Может потому, что когда припрет- бежим к доктору не преступнику, а когда все хорошо со здоровьецем- то преступники! Охрененная логика!

Вот и показатель доверия к медицине как и к милиции - "когда припрет". Люди обращаются к этим специалистам только в экстренных случаях. А работающее население в 90% случаев только за больничным листом.

Quote (алиса)
чувирло, вы забыли указать в опросе, что стоматологи не в счет, т.к. они все от бога.

У стоматологов просто есть конкуренция, можно выбрать себе врача самому.

Добавлено (12.07.2011, 09:39)
---------------------------------------------

Quote (Kiss19)
Другого не дано, не вижу, в принципе, иного способа прервать коллапсирующую медицину.
Но страхование должно быть единым, т.е. объем и качество лечения не должны зависеть от "статуса" гражданина страны.
Хотя платежи, естественно, будут разными, в зависимости от дохода.

Для тех кто испытывает иллюзии по поводу мед.страхования, хочу поделиться личным опытом:
1. В России, в основном, мед.страховка входит в соц.пакет и оплачивается работодателем, врядли кто-то сам ее потянет, а как быть с безработными, малоимущими???
2. Мед. страховка имеет смысл только в крупных городах, где есть выбор клиник, нам в Рубежном выбирать не из чего и альтернативы никогда не будет.
Пример из жизни:
У моего папы (царствие небесное) была Лукойловская страховка, которая принималась во всех ведущих клиниках Москвы, но инсульт случился в Астрахани (заметьте Астрахань - это не деревня Рубежановка), и что толку от этой навороченной страховки, если палата интенсивной терапии была только в областной больнице?
И по страховке Вам никогда не назначат лучшие (а соответственно дорогие) лекарства, мало того врач даже боится сказать, что нужно купить, т.к. если ты потом понесешь этот чек в страховую компанию, то врач из своей зарплаты оплатит необоснованное лекарство. В больнице имеются только дешевые препараты. А в результате, сутки, потраченные на уговоры врача сказать какое лекарство нужно - стоили отцу жизни. Вот такая-вот страховая медицина. Не дай бог.


Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
 
Форум Рубежного » Наш город Рубежное » Новости города » Врачам и лекарям посвящается... (Устраиваетесь на работу - платите!)
  • Страница 1 из 8
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:
Статистика Форума
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Скрипты и хаки для Opera

(12)

Компания Apple презентовала две новые модели iPhone

(2)

Новая жжизнь без трусов

(4)

Страшная правда о майдане

(2)

В Украине изменились правила междугородного набора

(3)

Тут не рады людям ?

(2)

Как завязывать галстуки

(2)

Разбил порша в Северодонецке

(6)

Русский феминизм - бессмысленный и беспощадный

(12)

Брестская крепость

(1)

Мэр Козюберда К.Г. - и его команда. Слова и дела...

(1355)

Новый мэр

(1068)

Болтовня о Рубежном.

(1026)

Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА...

(1021)

ЗЕМЛЯ ГРОМАДЫ или ЧАПОВОЙ - вот в чём вопрос !

(951)

Проблема отопления квартир рубежан.

(793)

Рубежанский сервер обновлений антивирусных баз NOD32

(773)

Магазины города Рубежное

(718)

Юридический ликбез для водителей

(648)

Мэр .......... и его команда

(616)

  • Art
  • RQ
  • Chuvirlol:)
  • Zolotaya
  • Kiss19
  • Fill
  • Kanaplist
  • МАСТЕРМАГ
  • Sender
  • sergg
  • antares
  • FsnatR
  • Axel
  • Серёня
  • гость2011
  • Jiolavera24
  • Vestaya
  • vadim29
  • Васильевич8
  • kukusya
  • Vanopilot22
  • jinebi9590
  • treffy
  • cksosever
  • Alex_Prat
  • dragonga
  • juretzpolejko
  • vera0000
  • token
  • MarkMenson

  • Copyright rubezhnoe.com © 2008-2024


    Рейтинг сайтов Луганска и Луганской области