Пятница, 17.05.2024
Рубежное .com
Социальный ресурс города
     Шрифт - Шрифт + [ Новые сообщения · Поиск · Правила форума · Участники · RSS · Новое на форуме ]    

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум Рубежного » Новости » Новости в мире » Грядет черный август, доллар может рухнуть
Грядет черный август, доллар может рухнуть
Гость Дата: Четверг, 14.07.2011, 17:15 | Сообщение # 1
На вторник, 2 августа, назначена дата финансового апокалипсиса. В Конгрессе США пройдет голосование по вопросу повышения потолка госдолга — суммы, больше которой Америка брать в долг уже не может. Если планку не поднять, Вашингтон, скорее всего, объявит дефолт — откажется платить по своим долгам. Так как для того, чтобы расплатиться по прежним займам, американцам нужно снова брать в долг. Размер нынешнего долга — $14,218 трлн, президент Обама предлагает увеличить лимит на $2,4 триллиона. И пугает ужасными последствиями дефолта для Америки. Вчера он заявил, что в таком случае не может гарантировать выплату пенсий 27 миллионам американцев. И это понятно: у бюджета США громадный дефицит (1,6 трлн долларов), и если не брать в долг, правительству нечем будет платить по своим обязательствам. Возможно, придется серьезно девальвировать доллар (крайние прогнозы — бакс упадет на 50% к основным валютам).

Но это еще цветочки. Общее мнение ведущих финансистов мира — дефолт США накроет весь мир.
читать далее http://www.segodnya.ua/news/14267620.html
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 14.07.2011, 17:36 | Сообщение # 2
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Гость)
На вторник, 2 августа, назначена дата финансового апокалипсиса.
золото уже отреагировало очень агрессивно. очередной рекорд


 
Art Дата: Четверг, 14.07.2011, 21:34 | Сообщение # 3
Наблюдатель
Сообщений: 8669

Ничего подымут в очередной раз потолок и всё biggrin
А кто будет протестовать - тому "ракеты наши быстры"


Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
 
Kiss19 Дата: Четверг, 14.07.2011, 21:37 | Сообщение # 4
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Гость)
крайние прогнозы — бакс упадет на 50% к основным валютам


Поскольку гривня не принадлежит к числу "основных" - она рухнет по отношению к доллару вдвое.
Короче, опять хохлам "огребать"!!!


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 14.07.2011, 22:01 | Сообщение # 5
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Kiss19)
Поскольку гривня не принадлежит к числу "основных" - она рухнет по отношению к доллару вдвое.
согласен. лично я больше верю в экономику америкосов чем в нашу. соответственно и в валюту. доллар может сильно рухнуть только при условии если от него как от платёжного средства откажется китай индий малайзия сингапур япония и пр. страны. а в это верится с трудом, поскольку резервы именно в долларе. падение бакса как раз более выгодно америкосам чем нам с вами, поскольку внешних долгов что мамай натрхл. все работают на госдолг сша надеясь что когда нибудь они им его вернут biggrin


 
Reliance Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:55 | Сообщение # 6
Бывалый
Сообщений: 427

Чем это чревато для Украины?

 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 16:30 | Сообщение # 7
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Reliance)
Чем это чревато для Украины?
предположим доллар рухнул. 1) Положительно, то что внешние займы в далляре практически не нужно будет возвращать. т.е сокращение внешних займов. (Однако последние займы они берут половину в баксе и половину СДР) 2) Отрицательно, то что все сбережения людей в долларах включая депозиты пропадут. 3) Отрицательно то что парализуется полностью внешнеэкономическая деятельность вчастности вся торговля экспорт/импорт, поскольку никто не будет знать "реальную" стоимость товара и эквиваленит этой стоимости. 4) предположительно будет только бартер на внутреннем рынке что сократит налоговые поступления до нуля, а отсюда социальный коллапс страны в целом. 5) золото как основной вид сбережения станет единственным средством общепринятой оплаты как на внутреннем так и на внешнем рыках. итог - у кого его не будет - будут в жопе (статистику накопленых резервов в золоте можете посмотреть в интернете) украина пролетит как фанера. Итог сией пирамиды - Китай первая в мире супердержава которая рано или поздно оттяпает у россии территорию до урала. а мож в этом и замысел?

Добавлено (17.07.2011, 16:30)
---------------------------------------------
вот нашёл возможную причину паники:
Международное рейтинговое агентство Standard & Poors (S&P) может понизить кредитный рейтинг США на одну или более ступени до конца июля 2011 года, если соглашение о повышении допустимого предела величины госдолга не будет достигнуто до 2 августа. Об этом говорится в сообщении агентства.

Кредитный рейтинг США по версии S&P находится на высшем уровне ААА с 1941 года.

Агентство оценивает вероятность снижения рейтинга США в течение ближайших 90 дней в 50%.

Согласно сообщению агентства, кредитный рейтинг США будет понижен также в случае, если Конгресс и Сенат не примут программу сокращения расходов, разработанную администрацией президента Барака Обамы. Если она будет принята, расходная часть госбюджета США в течение 10 лет сократится на 4 трлн долларов.

Рейтинговое агентство Moodys в среду, 13 июля, (именно с этого числа золото начало бить рекорды цены каждый день) впервые с 1917 года (кому революция, а кому и сама стабильность) отправило максимально высокий рейтинг США - Aaa - на пересмотр с возможным понижением. Это связано с возрастающими опасениями, что Вашингтон не сможет увеличить лимит государственного долга до 2 августа. «Moodys считает, что вероятность дефолта по процентным выплатам находится на низком уровне, но уже не на минимальном», - говорится в сообщении рейтингового агентства.

Госдолг сейчас превышает 14,29 трлн долларов (более 100% ВВП). «Потолок» госдолга был достигнут еще в мае. В середине июня 2011 года Международный валютный фонд понизил прогноз по росту экономики США.

Ведущие рейтинговые агентства (S&P, Moodys, Fitch) предупредили, что могут понизить кредитный рейтинг США, который очень давно не опускался ниже уровня «ААА». Министр финансов Тимоти Гейтнер и глава Федеральной резервной системы Бен Бернанке регулярно призывают законодателей повышать лимит госдолга без колебаний.
Источник:/http://bin.ua/
курсив мой

PS/
1) Страны создаются и распадаются, а рейтинговые агентства существуют biggrin !
2)пока они пересматривают о возможном понижении(прямо как у нас в уркаине бабки за законы вымагают) все как обдолбаные скупают жёлтое. Если 2 августа рейтинг штатов не понизят, значит правительство снова сунуло бабла рейтинговому агентству. по скольку крах сша неизбежен ещё с 15 августа 1971, то всё это время сша применяло политику информационной экономической профанации.
3) Интересно кто финансирует такие "авторитетные" рейтинговые агентсва biggrin

Ну а теперь немного каббалистики. Самое интересное что со 2 августа(день пророка Ильи) по 15 августа(у кат. "Вознесе́ние Богоматери") 2011 пройдёт ровно 13 дней и исполнится 40 лет с момента отмены золотого стандарта(обеспечения долляра золотом) президентом Никсоном. Это знаменательно поскольку хотим мы этого или нет но в природе и соответственно у человека существуют некие фрактальные циклы на тактовое число 40, ну например, 40 лет (моисей водил евреев по пустыне, симвилически означает цикл создания новой эпохи религии переходя от "эры Тельца" к "эре Овна" )40 месяцев(3,33..солнечных месяца), 40 недель(цикл формирования физического тела с момента зачатия ребёнка), 40 дней(цикл расформирования человеческих тел после смерти) символически? а вдруг 40 лет знаменовано неким концом цикла? например конец цикла временного ограничения золотого стандарта.
Еще вот что интересно. Одна из поговорок на день Пророка Ильи(день Перуна по язычески) "Илья-пророк - косьбе срок." - с этого дня косили пшеницу и собирали урожай. Интересно а может этот будет урожай в виде хлопка 40 летней пирамиды, и невозврате долгов за 40 последних лет?




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Воскресенье, 17.07.2011, 18:36
 
Kiss19 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 18:39 | Сообщение # 8
Форумщик
Сообщений: 2446

Тема стала похожа на посиделки "пикейных жилетов" (И.Ильф и Е.Петров. Золотой теленок).
Думаю нам, в Рубежное, хуже уже не будет...


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 18:55 | Сообщение # 9
Наблюдатель
Сообщений: 4208

не говорить, не верить, не замечать - тоже право

 
Гость Дата: Вторник, 19.07.2011, 19:52 | Сообщение # 10
Вот и Италия на подходе. Чувствую разыгрывается интересное шоу devil

По мнению экспертов Bank of America Merrill Lynch, ухудшение ситуации с государственным долгом Италии грозит мировой экономике новым масштабным кризисом

Италия имеет объем долга, который почти уже достиг 120% ВВП, при этом ее экономика едва растет. Только в этом году она должна будет погасить облигации на 175 млрд евро.

Экономисты опасаются, что возможное падение Италии, в отличие от операций по спасению Греции, Португалии, Ирландии и даже, в худшем случае, Испании, может привести к краху всей зоны евро, пишет The Wall Street Journal.

http://www.interfax.com.ua/rus/main/73669/
 
Chuvirlol:) Дата: Вторник, 19.07.2011, 21:13 | Сообщение # 11
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (mastermag)
Кстати , какая валюта доминирует в торговых операциях между Китаем и Россией ?
чё за вопрос конечно бакс

Quote (mastermag)
Думаю самое ценное вложение денег в данной ситуации - это бензин .
и куда ты это топливо будешь влаживать кроме 20 литровой канистры и полного бака который закончится через 1 неделю.




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Вторник, 19.07.2011, 21:15
 
sergg Дата: Среда, 20.07.2011, 09:03 | Сообщение # 12
Опытный
Сообщений: 780

Quote (Chuvirlol:)
и куда ты это топливо будешь влаживать кроме 20 литровой канистры и полного бака который закончится через 1 неделю.

Облить исполком и ждать грозы. biggrin biggrin biggrin


Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
 
Kiss19 Дата: Среда, 20.07.2011, 10:04 | Сообщение # 13
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (sergg)
Облить исполком и ждать грозы.

hands hands hands


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Среда, 20.07.2011, 21:18 | Сообщение # 14
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (mastermag)
Сегодня Азаровская крыса , по телевидению , предупредила Украинский народ о грядущем финансовом катаклизме .
пусть своих губернаторов и их покровителей предупреждает.
http://hvylya.org/news....fi.html


 
Chuvirlol:) Дата: Вторник, 26.07.2011, 13:22 | Сообщение # 15
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (mastermag)
Побольше бы таких хороших новостей !
да это не от заботы о украинцах, а потому что европе самой бабок не хватает

Добавлено (26.07.2011, 00:19)
---------------------------------------------
Диалог Джокера с бандитским авторитетом о дешёвом бензине, динамите и порохе "Тёмный рыцарь" 2008год


Добавлено (26.07.2011, 13:22)
---------------------------------------------
Обратите внимание на дату выхода фильма 18 июля 2008 года,, ровно за пару месяцев до начала мирового финансового кризиса




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Вторник, 26.07.2011, 13:32
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 00:45 | Сообщение # 16
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (mastermag)
Я так понимаю ты там главную роль играешь

biggrin :D biggrin
Неужели кто-то смотрит эти галимые киношки про американских уродов?
Я, например, не собираюсь черпать "мудрость" из этой галиматьи. И этот ролик, ну ничего не прояснил в моем сознании. Какое-то бла,бла,бла.


Мичтаю стать паэтам и песатилем!


Сообщение отредактировал Zolotaya - Среда, 27.07.2011, 11:34
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 11:13 | Сообщение # 17
Постоялец
Сообщений: 257

Quote (mastermag)
правильно эта фраза
означает первенец рода (первый ребёнок в семье) .


Откуда такая информация? Сам придумал?
В словаре Ожегова немного другое написано



Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 11:44 | Сообщение # 18
Постоялец
Сообщений: 257

mastermag, вопрос был не по поводу толпы и авторитетов и тд. И тем более никто тебя не пинал!
Относительно слова урод я посмотрел словарь Ожегова там другое значение этого слова. Фильм Стрежакова не смотрел - он для меня не авторитет biggrin

Quote (mastermag)
Пора знать , что авторитетов делаю дабы они говорили то , что стало бы аксиомой для "быдла" (не в вашу сторону!) касаемо Ожегова

Это ваши личные трудности, что вы вкладываете в понятие авторитет зоновский смысл. Очень сильно сомневаюсь,что Ожегов намеренно вложил не правильное значение в слово Урод, что бы сделать из людей быдло обращающихся к его словарю .


Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.

Сообщение отредактировал Krokus - Среда, 27.07.2011, 15:05
 
Chuvirlol:) Дата: Среда, 27.07.2011, 12:53 | Сообщение # 19
Наблюдатель
Сообщений: 4208

давайте сделаем проще.
Урод - "1. Человек с физическим уродством. У. от рождения.2. Человек, некрасивый до безобразия.3. Человек с какими-н. дурными, отрицательными свойствами. " - (согласно Ожёгову.) Это его ЛИЧНОЕ мнение. Опубликованое и принятое множеством как догма.
Урод - "означает первенец рода (первый ребёнок в семье) ." - (согласно Стрижакову в редакции Мастера.) Это его ЛИЧНОЕ мнение. Снятое в фильме и принятое множеством как альтернатива догме.

1) Любое мнение субьективно независимо от авторитета, поскольку что есть догма а что альтернатива решает период времени.
2) Каждый вправе принимать ЛИЧНОЕ субъективное мнение любой из сторон, в соответствии с п.1.
3) Каждый вправе вкладывать смысл в употребляемое им слово в соответствии с его личным мнением основаного на. п.2.
4) Любое употребляемое человеком слово субъктивно, поскольку п.3.
5) Объективным может быть только натуральное число, поскольку п.4.

PS/1 "числа правят миром"(пифагор)

PS/2 Крокусу рекоммендую к просмотру фильм "Игры богов" Стрижакова, не потому что он для кого то авторитет а для кого то нет, а потому что принять взвешенную личную точку зрения, можно только при условии когда знаешь противоположные мнения.




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Среда, 27.07.2011, 13:55
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 13:40 | Сообщение # 20
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (mastermag)
перечисляются четыре большие преступные сообщества,

Тю. Ну если америкосы знают об этих группировках, что это именно бандиты и есть, то на х-р они им счета позволили открыть? Чтобы потом заморозить, под видом неких санкций? Логика где? А? sad


Мичтаю стать паэтам и песатилем!


Сообщение отредактировал Zolotaya - Среда, 27.07.2011, 13:40
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 14:17 | Сообщение # 21
Постоялец
Сообщений: 257

mastermag, заключительный аккорд к слову "Урод" (с вашего позволения). Золотая первая написала это слово, я так понимаю подразумевая именно значение данного слова по Ожегову.
Я в инете не нашел ни одного пояснения вашей трактовке, и собственно по этой причине и задал вопрос
Quote (Krokus)
Откуда такая информация?
В словаре Ожегова немного другое написано

Если постановка вопроса "Сам придумал? " Вас Мастермаг задела, прошу извинить, но я честно ничего обидного не вкладывал в вопрос.

Chuvirlol:, не могу с тобой согласиться в суждении, что толкование слов Ожегов делал опираясь на свои личные суждения. Другой вопрос, что он мог не в полном объеме истолковать значения слов, опираясь на своё субъективные видение происходящего на тот момент времени.

Quote (Chuvirlol:)
PS/ Крокусу рекоммендую к просмотру фильм "Игры богов" Стрижакова

Обязательно это сделаю, вот только б найти время.

Добавлено (27.07.2011, 14:17)
---------------------------------------------
Quote (mastermag)
Вот и подтверждение как "мясо" будут кидать голодным псам !

mastermag, это происходит (по отношению к Украине) последние лет 20 так точно (в разных интерпретациях и под разными предлогами). По этому скорее будут продолжать "кидать мясо" .


Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.

Сообщение отредактировал Krokus - Среда, 27.07.2011, 14:18
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 15:39 | Сообщение # 22
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (mastermag)
а эти технологии уже позволяют отказаться от парадигмы полярностей систем сегодняшнего мироустройства , одним словом исчезает классовое расслоение общества , когда НАСТОЯЩИЕ знания будут доступны в равной мере всем людям в том числе и тебе

Это ты сейчас с кем разговаривал? mastermag,- давящий Интеллектом tongue
На пальцах можешь рассказать, подоступнее ???

Quote (mastermag)
"блестательная",

Я вроде, без ошибок пишу....


Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 15:41 | Сообщение # 23
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (mastermag)
НАСТОЯЩИЕ знания будут доступны в равной мере всем людям в том числе и тебе

Да где уж нам. (без обид). tongue


Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 16:17 | Сообщение # 24
Постоялец
Сообщений: 257

Quote (Zolotaya)
Тю. Ну если америкосы знают об этих группировках, что это именно бандиты и есть, то на х-р они им счета позволили открыть? Чтобы потом заморозить, под видом неких санкций? Логика где? А?


Zolotaya, логика очень даже понятная. некто назовём человек 1 берет денег в долг у человека 2. 1 знает что 2 бандит, которому светит пожизненное и если 2 посадят то долг можно будет не отдавать. Так вот 1 берет в долг под проценты, а когда подходит срок отдавать деньги в зад берет и сдаёт 2 на пожизненное. А все средства остаются ему 1.


Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 16:20 | Сообщение # 25
Уважаемый
Сообщений: 2676

Krokus, Спасибо! вот это по-нашему, по-бразильски... biggrin

Мичтаю стать паэтам и песатилем!
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 16:56 | Сообщение # 26
Постоялец
Сообщений: 257

Quote (Zolotaya)
вот это по-нашему, по-бразильски... biggrin

я старался biggrin biggrin biggrin


Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
 
Krokus Дата: Среда, 27.07.2011, 19:16 | Сообщение # 27
Постоялец
Сообщений: 257

mastermag, я чет в номерах квартир немного запутался biggrin Но в принципе аллегория ясна. Есть у меня еще и дополнение к развитию событий в квартирах, хозяин 1) хочет владеть 2), но 2) как-то против, тогда 1) приходит к 2) и бьёт ему лицо, а если сам не справляется то подзывает еще и соседей из 3) квартиры.

Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
 
Zolotaya Дата: Среда, 27.07.2011, 21:58 | Сообщение # 28
Уважаемый
Сообщений: 2676

Quote (Krokus)
я чет в номерах квартир немного запутался

Я тоже biggrin

Добавлено (27.07.2011, 21:58)
---------------------------------------------
Quote (mastermag)
Соединяй и царствуй!

Вам было откровение свыше? Поделитесь впечатлениями, каково это, получать откровения?
А то вдруг я тоже получу некое откровение, и не смогу понять, что это было.... sad
А то ведь грядет черный доллар и август может рухнуть... wacko :'(


Мичтаю стать паэтам и песатилем!


Сообщение отредактировал Zolotaya - Среда, 27.07.2011, 22:00
 
Kiss19 Дата: Четверг, 28.07.2011, 13:38 | Сообщение # 29
Форумщик
Сообщений: 2446

Quote (Zolotaya)
А то ведь грядет черный доллар и август может рухнуть...


В новостных лентах и комментариях чиновников, поллитрологов и журналистов обсуждается "падение" доллара.
И почему - то , никто не говорит - а чем это будет для украинской гривни?
Если доллар рухнет, а экономика Украины - "растет"(Н.Я.Азаров), следовательно это - хорошо?
Легче отдавать валютные кредиты, импорт подешевеет...
Или для гривни в любом случае... плохо? Она "грохнется" еще ниже?
mastermag, просвети?


У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
 
Chuvirlol:) Дата: Четверг, 28.07.2011, 13:48 | Сообщение # 30
Наблюдатель
Сообщений: 4208

Quote (Kiss19)
И почему - то , никто не говорит - а чем это будет для украинской гривни?
почему же вчера, тигиб заявил о развитии событий буквально уже на следующее утро(3 авг.)после возможного краха. поскольку экономика страны это не только внешние займы, но и резервы нацбанка(резервный фонд). то резервы гусударства уменьшатся в пропорции падения доллара. а их резервах ровно половина.
и вообще мы всем миром должны молиться что бы с долларой пирамидой в краткосрочной перспективе нечего не произошло, поскольку это грозит параличём внешней торговли по всему миру. а в условиях глобальной специализации производственных мощностей это чревато просто коллапсом. некоторые страны просто не смогут купить продукты если у них не будет золота и серебра, которые станут единственным средством платежа.




Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Четверг, 28.07.2011, 13:56
 
Форум Рубежного » Новости » Новости в мире » Грядет черный август, доллар может рухнуть
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Статистика Форума
Последние темы Читаемые темы Лучшие пользователи Новые пользователи

Скрипты и хаки для Opera

(12)

Компания Apple презентовала две новые модели iPhone

(2)

Новая жжизнь без трусов

(4)

Страшная правда о майдане

(2)

В Украине изменились правила междугородного набора

(3)

Тут не рады людям ?

(2)

Как завязывать галстуки

(2)

Разбил порша в Северодонецке

(6)

Русский феминизм - бессмысленный и беспощадный

(12)

Брестская крепость

(1)

Мэр Козюберда К.Г. - и его команда. Слова и дела...

(1355)

Новый мэр

(1068)

Болтовня о Рубежном.

(1026)

Почем нынче вода у Рубежанского ВОДОКАНАЛА...

(1021)

ЗЕМЛЯ ГРОМАДЫ или ЧАПОВОЙ - вот в чём вопрос !

(951)

Проблема отопления квартир рубежан.

(793)

Рубежанский сервер обновлений антивирусных баз NOD32

(773)

Магазины города Рубежное

(718)

Юридический ликбез для водителей

(648)

Мэр .......... и его команда

(616)

  • Art
  • RQ
  • Chuvirlol:)
  • Zolotaya
  • Kiss19
  • Fill
  • Kanaplist
  • МАСТЕРМАГ
  • Sender
  • sergg
  • antares
  • FsnatR
  • Axel
  • Серёня
  • гость2011
  • Jiolavera24
  • Vestaya
  • vadim29
  • Васильевич8
  • kukusya
  • Vanopilot22
  • jinebi9590
  • treffy
  • cksosever
  • Alex_Prat
  • dragonga
  • juretzpolejko
  • vera0000
  • token
  • MarkMenson

  • Copyright rubezhnoe.com © 2008-2024


    Рейтинг сайтов Луганска и Луганской области