Широко жить удобнее всего в узком кругу...
|
|
Art |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 01:08 | Сообщение # 31 |
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Гость 2011, +1
Не молчи на меня. Правила форума К чему приводят споры с модератором
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 09:33 | Сообщение # 32 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Гость 2011) коммунальщики говорят, что тарифов, а соответственно платежей с трудом хватает им на зарплату, а на материалы совсем не остается денег, Даже если пару человек поняли о чем идет речь - время потраченное я терял не зря! Нонсенс, но мы платим из наших невысоких зарплат налоги и за услуги, это практически уходит ... "на маленькую запрлату", а результата нет... из-за отсутствия денег! Вопрос - нам это нужно?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 09:40 | Сообщение # 33 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Kiss19, Даже если пару человек поняли о чем идет речь - время потраченное я терял не зря! Нонсенс, но мы платим из наших невысоких зарплат налоги и за услуги, это практически уходит ... "на маленькую запрлату", а результата нет... из-за отсутствия денег! Вопрос - нам это нужно? Спасибо за открытие америки! Только я не понял, а что ты предлагаешь?
|
|
| |
Zolotaya |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 09:40 | Сообщение # 34 |
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Quote (Kiss19) Вопрос - нам это нужно? А что вы предлагаете??? Неужели есть некие рычаги воздействия, на сложившуюся ситуацию? Такое ведь происходит не только в нашем городе.. Я подозреваю, что подобная ситуация существует повсеместно...
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 10:01 | Сообщение # 35 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Я повторюсь как и Chuvirlol - не подписывайте Договора о предоставлении услуг, в которых нет четких критериев определения объемов, качества и сроков предоставления услуг. Требуйте по каждому факту - "недогрева", "неуборки территории", невыполнения чистки подвала и чердака, невыполнения планового ремонта кровли и т.д. перерасчета стоимости услуг. Объединяйтесь в сообщества собственников квартир, выбирайте своего уполномоченного представителя для представления Ваших интересов. Главное - делайте выводы, идите к своим депутатам - они ОБЯЗАНЫ Вам помогать, они Вам это обещали. Вообще эта тема, действительно, всеукраинская. Чиновники вошли "в аппетит" - пора их "опускать" на землю. Кому бриллиант маловат, а кому - супец жидковат ?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Понедельник, 05.09.2011, 10:02 |
|
| |
гость2011 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 10:21 | Сообщение # 36 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Kiss19, Quote Чиновники вошли "в аппетит" - пора их "опускать" на землю. :cranky: Quote Требуйте по каждому факту - "недогрева", "неуборки территории", невыполнения чистки подвала и чердака, невыполнения планового ремонта кровли и т.д. перерасчета стоимости услуг. Quote идите к своим депутатам - они ОБЯЗАНЫ Вам помогать, они Вам это обещали Quote Объединяйтесь в сообщества собственников квартир, выбирайте своего уполномоченного представителя для представления Ваших интересов. Kiss19, А что конкретно сделал ты лично для того, чтоб население нашего города стало жить лучше ? Чтоб депутаты помогали народу, и.т.д по тексту....
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 11:46 | Сообщение # 37 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (гость2011) Kiss19, А что конкретно сделал ты лично
1. Тем и занимаюсь, что "опускаю". 2. Лично потребовал, отбил все наскоки - еще и попросили, не будоражить массы. 3. Есть порядочные депутаты, мне сильно помогают, и сами "воюют". 3. Посильно участвовал в создании ОСМД нашего дома. Достаточно?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 12:15 | Сообщение # 38 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Kiss19, Достаточно? Для лектората - возможно и достаточно, для меня - нет. Quote 1. Тем и занимаюсь, что "опускаю". Кого? Куда? Когда? Я например первый раз слышу. Quote 2. Лично потребовал, отбил все наскоки - еще и попросили, не будоражить массы. Явки фамилии и пароли в студию. Quote 3. Посильно участвовал в создании ОСМД нашего дома. Ну во первых, в чем выражалась эта посильность? Как это приблизило наступление всеобщего счастья для всего дома? А во вторых, дурное дело (ОСМД) - нехитрое. Ну и все таки, я так и не понял, чего ты хочешь? Кричать и требовать? Так государство тебе открытым текстом говорит каждый день, что ложило оно с прибором на все твои крики и требования. Что дальше? Я не слышу никакой конкретики, только сопли, плач и стоны.
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 12:44 | Сообщение # 39 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| гость2011, Вы хотите свести полемику к формату - "Ты - меня, уважаешь?"
Добавлено (05.09.2011, 12:39) --------------------------------------------- Quote (гость2011) только сопли, плач и стоны
Вот Вам выложил в этой теме с документами, что чиновник получает дважды, за одно и тоже денежку. Прочтите, не поленитесь , и в должностной инструкции и в Положении о премировании указано: "За выполнение правил внутреннего трудового распорядка". Факт? Факт. При чем тут "...сопли, плач и стоны.."? Хотя "выцарапать" документы было очень не просто (поищи на официальном сайте). Вступайте в игру, напишите запрос мэру: "Почему это - так?". Пусть или исправят Положение или Инструкцию, наморщат лобик хотя бы. Сможешь? Без стонов и соплей?Добавлено (05.09.2011, 12:44) ---------------------------------------------
Quote (гость2011) Явки фамилии и пароли в студию.
Обратите внимание, что я заретушировал конкретные фамилии . Я анализирую явление, не путая это с определенной фамилией. Человек - живой, возможно, не имеющий отношения к написанию Положения или Инструкции. Зачем это Вам ?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Понедельник, 05.09.2011, 12:39 |
|
| |
гость2011 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 12:57 | Сообщение # 40 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Kiss19, Вот Вам выложил в этой теме с документами, что чиновник получает дважды, за одно и тоже денежку. Факт? Факт. При чем тут "...сопли, плач и стоны.."? Хотя "выцарапать" документы было очень не просто (поищи на официальном сайте). Вступайте в игру, напишите запрос мэру: "Почему это - так?". Пусть или исправят Положение или Инструкцию, наморщат лобик хотя бы Обратите внимание, Я анализирую явление Kiss19, Ну ты странный какой то. Как ты не можешь понять? Власть тебя послала на ***. Анализируй явление дальше. Что еще дальше ты можешь предложить?
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 13:23 | Сообщение # 41 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (гость2011) Что еще дальше ты можешь предложить? Пока предложил Вам (конкретно) :" напишите запрос мэру: "Почему это - так?". Пусть или исправят Положение или Инструкцию, наморщат лобик хотя бы." А вы еще что-то ждете от меня? Самосожжения в знак протеста против двойного "зарплатообразования" и как доказательства Вам, что я способен на серьезные поступки?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 13:33 | Сообщение # 42 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Kiss19, А вы еще что-то ждете от меня? Самосожжения в знак протеста против двойного "зарплатообразования" и как доказательства Вам, что я способен на серьезные поступки? Дык мы и не ждем ничего. Я все о том же. Чего сопли распускать? Ну уже все пятеро участников этого форума знают, что ты сердит на власть за то, что она у тебя ворует и при этом еще и посылает на ***. Мы тебя поняли, не стоит так волноваться.
|
|
| |
Гость 2012 |
Дата: Понедельник, 05.09.2011, 18:55 | Сообщение # 43 |
| Ведь все мы знаем, что под лежачий камень вода не течет, и если ничего никто не будет делать, ничего и не будет происходить. Если все молчат, значит, все со всем согласны. Всех устраивает все, что происходит в городе. В отчетной информации депутаты написали какую территорию и сколько засыпали песком и что на благоустройство города каждый год списывается порядка 3,5млн.грн. А мы с вами видим, какой грязный город, какие дороги и т.д., но одни депутаты сами без поддержки избирателей ничего не сделают. А все эти проблемы надо поднимать сообща ведь не зря говорят что "один в поле не воин". Почему интересно жители не присутствуют на сессиях городского совета и не зададут вопрос когда голосуют за премии, за какие такие заслуги их дают? Что это у них за положение о премировании? Как выполняются должностные инструкции? И т.д. А все только кричат, пусть разбираются сами депутаты, ведь мы их выбрали. А то, что в депутатском корпусе почти все депутаты обеспеченные люди и заработная плата чиновника в 5-6 тыс.грн. это для них нормально, а что большая часть города сидит на 800грн. это может быть их как-то не очень сильно и волнует. Так что ничего не делая ничего и не получим, выбор за нами, или жить так как живем или начинать что-то делать.
|
|
| |
Kiss19 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 09:42 | Сообщение # 44 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Гость 2012) Почему интересно жители не присутствуют на сессиях городского совета и не зададут вопрос когда голосуют за премии, за какие такие заслуги их дают? гость2011, вот Вам еще одно конкретное предложение. Или это ниже Вашего вселенского "пофигизма"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 12:07 | Сообщение # 45 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Kiss19, гость2011, вот Вам еще одно конкретное предложение. Или это ниже Вашего вселенского "пофигизма"? Да я же не пофигист, мне совсем не пофигу все, что касается моего кармана. Но я реалист, и прекрасно понимаю, что 99% быдла из 40 000000 населения я осчастливить не смогу , поэтому я стараюсь осчастливить только себя. А ты сходи на эту сходку Quote жители не присутствуют на сессиях городского совета тебе там будет очень интересно. А у меня претензий к власти нету. Она имеет меня, а я имею ее, нам с властью очень весело живется. У нас с ней балланс.
|
|
| |
Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 12:53 | Сообщение # 46 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (гость2011) А у меня претензий к власти нету. Она имеет меня, а я имею ее, нам с властью очень весело живется. У нас с ней балланс. то есть это и есть твой критерий НЕ БЫДЛА7
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 14:29 | Сообщение # 47 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Chuvirlol:, то есть это и есть твой критерий НЕ БЫДЛА7 Не конкретный вопрос. И бессмысленый.
|
|
| |
Гость 2012 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 14:59 | Сообщение # 48 |
| Quote (Kiss19) Я повторюсь как и Chuvirlol - не подписывайте Договора о предоставлении услуг, в которых нет четких критериев определения объемов, качества и сроков предоставления услуг. Требуйте по каждому факту - "недогрева", "неуборки территории", невыполнения чистки подвала и чердака, невыполнения планового ремонта кровли и т.д. перерасчета стоимости услуг. Объединяйтесь в сообщества собственников квартир, выбирайте своего уполномоченного представителя для представления Ваших интересов. Главное - делайте выводы, идите к своим депутатам - они ОБЯЗАНЫ Вам помогать, они Вам это обещали.
Вы знаете, требовать перерасчета услуг у коммунальных предприятий за невыполненные услуги - это гиблое дело, надо только подавать в суд и то не факт, что выиграешь. У нас в городе один человек, уже скоро как два года будет, судится, что у нас тарифы не законны и неизвестно еще чем все это кончится. А жеки наши, не плохо устроились и я вам сейчас приведу конкретные цифры. Тариф по уборке подвала, техэтажей и кровель составляет 0,017грн., практически 2копейки с 1кв.м. Уборка должна производиться 2 раза в год. Жилая площадь дома составляет 10682,51кв.м тариф составляет 0,017грн. с 1кв.м , сумма за год уборки подвалов в доме составляет 2179,23грн., а за 4года 6 месяцев сумма за уборку подвалов составила 9806,54грн., даже если учесть, что 20% населения не платит, то жек получил за невыполненную работу 80% - 7845,16грн., а то что работа не выполнена можете спуститься в подвал любого дома и убедиться в этом. За эти деньги можно было в подвале не только мусор убрать. И выход с этой ситуации наверное только один, нужно организовывать ОСМД, чтобы контролировать и распоряжаться своими деньгами и за них содержать дом, а не работников жека. Только у нас не очень просто в этом убедить людей.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 15:49 | Сообщение # 49 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Гость 2012, Quote нужно организовывать ОСМД, чтобы контролировать и распоряжаться своими деньгами и за них содержать дом, а не работников жека. Только у нас не очень просто в этом убедить людей. Очередной умник. Ну давай, математик ты наш, посчитаем с тобой вместе. В нашем доме 80 квартир. В среднем примерно каждая квартира платит жеку в месяц 25 грн. 80*25=2000 Это столько платит весь дом. Один только дворник обходится жеку не менее 1500 грн в месяц, а то и больше. А кроме дворника еще очень-очень много всего нужно Дорогой ты наш математик ОСМД-овец, ты уже хоть чуть-чуть своим развитым мозгом вдуплился, о чем речь идет? ----------------- Дальше объяснять не буду. У кого мозг есть, тот и так все это прекрасно понимает. А у кого его нет, тому объяснения и не нужны. ----------------- Такое ощущение , что живем в 19 веке, и школы еще не построили
|
|
| |
Krokus |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 16:32 | Сообщение # 50 |
Постоялец
Сообщений: 257
| недавно по телику был репортаж в котором речь шла о ОСМД и о том, что им стоимость электроэнергии насчитывают, как предприятиям (юрлицам), а не как простым гражданам (физлицам). Разница может и не существенная, но всё же государство залезает в карман простых граждан. Почему например вы об этом не кричите?
Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 16:46 | Сообщение # 51 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Quote Krokus, но всё же государство залезает в карман простых граждан. Почему например вы об этом не кричите? Этот вопрос ну чисто в компетенции KISS-а. А вообще, при кораблекрушении, когда через пару минут корабль потонет, ну просто глупо дискутировать на тему "чья очередь на камбузе посуду мыть" Ps ну или если у больного рак, то какой смысл лечить ему насморк?
Сообщение отредактировал гость2011 - Вторник, 06.09.2011, 16:49 |
|
| |
Гость 2012 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 21:57 | Сообщение # 52 |
| Quote (гость2011) Ну давай, математик ты наш, посчитаем с тобой вместе. В нашем доме 80 квартир. В среднем примерно каждая квартира платит жеку в месяц 25 грн. 80*25=2000 Это столько платит весь дом. Один только дворник обходится жеку не менее 1500 грн в месяц, а то и больше. А кроме дворника еще очень-очень много всего нужно Дорогой ты наш математик ОСМД-овец, ты уже хоть чуть-чуть своим развитым мозгом вдуплился, о чем речь идет? ----------------- Дальше объяснять не буду. У кого мозг есть, тот и так все это прекрасно понимает. А у кого его нет, тому объяснения и не нужны. ----------------- Такое ощущение , что живем в 19 веке, и школы еще не построили
Вообще-то не надо быть великим математиком, а нужно сделать расчет по вашей придомовой территории. Норма в день на одного дворника 5000кв.м при з-те в 1000грн., а может и меньше, а придомовая территория вашего 80 квартирного дома составляет (посчитаете сами), но это примерно 600кв.м , а из этого следует, что з-та вашего дворника будет 120грн. в месяц (ведь дворники в жеки убирает возле нескольких домов, а не только возле вашего, чтобы получить зарплату), но в жеке на 1000грн з-ты дворника еще 1000грн. з-ты админперсонала. так что прежде чем писать оскорбления прежде подумайте. так что дальше и писать нре надо я думаю, что все и так понятно. А насчет вас и школы вы наверное правы.
|
|
| |
Гость |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 22:04 | Сообщение # 53 |
| Quote (Krokus) недавно по телику был репортаж в котором речь шла о ОСМД и о том, что им стоимость электроэнергии насчитывают, как предприятиям (юрлицам), а не как простым гражданам (физлицам). Разница может и не существенная, но всё же государство залезает в карман простых граждан. Почему например вы об этом не кричите?
Я не знаю какой репортаж вы смотрели, но у нас в городе 22 ОСМД и за электроэнергию им начисляют как жителям, потому что ОСМД не предприятие , а не прибыльная организация, которая освобождена от налога на прибыль и НДС.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 22:21 | Сообщение # 54 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Гость 2012, Ну не утомляй, плиз. Только со стороны двора ~15*100=1500 И дворник у нас один на дом. И если чистыми зарплата 1000, то в итоге для жека ~1500. ------- А 20 лампочек =6грн\ночь, 180грн\месяц А электрик, а председетель этой хренотени будет бесплатно работать?, а бухгалтерию кто будет бесплатно вести?, а ремонт хотя бы крыши, а трубы, а справку взять и паспорт получить, а подъезд отремонтировать хоть иногда. А интересно, какой идиот гривен за 200(которых кстати нету и взять негде) будет выбивать долги с жильцов? И это все ты хочешь сделать на 2000 в месяц? Да ты кудесник. -------- А правда заключается в том, что вся эта лохотрония подразумевает резкое (в разы) повышение квартплаты. И если ты этого действительно не понимаешь, то ..... наверно я был прав в своей оценке.
|
|
| |
Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 06.09.2011, 23:30 | Сообщение # 55 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (гость2011) Не конкретный вопрос. И бессмысленый. не такой уж и бессмысленный. однако довольно конкретный. ну если непонятно повторю: вот твои слова: Quote (гость2011) Но я реалист, и прекрасно понимаю, что 99% быдла из 40 000000 населения я осчастливить не смогу , поэтому я стараюсь осчастливить только себя. из этого следует что себя то вы к этому быдлу не относите поскольку это было бы странно как минимум. а теперь второе предложение Quote (гость2011) А у меня претензий к власти нету. Она имеет меня, а я имею ее, нам с властью очень весело живется. У нас с ней балланс. то есть частично вы себя относите к властьимущим, поскольку имете её(власть) получается что все кто НЕ быдло(то есть вы) и есть те, кому с властью весело живётся и у кого нет претензий к ней. отсюда мой вопрос Quote (Chuvirlol:) то есть это и есть твой критерий НЕ БЫДЛА7 . т.е. когда НЕТ притензий к власти, которая имеет тебя а ты имеешь её, и когда с властью весело живётся.
уважаемый гость2011, ты знаешь, все твои последние посты звучат в исключительно чиновьичьем духе
Quote (гость2011) А электрик, а председетель этой хренотени будет бесплатно работать?, а бухгалтерию кто будет бесплатно вести?, а ремонт хотя бы крыши, а трубы, а справку взять и паспорт получить, а подъезд отремонтировать хоть иногда. А интересно, какой идиот гривен за 200(которых кстати нету и взять негде) будет выбивать долги с жильцов? И это все ты хочешь сделать на 2000 в месяц? Да ты кудесник. а что может сделать кудесник жек за эти же деньги7 председетель этой хренотени(начальник жека и главный инженер) будет бесплатно работать?, а бухгалтерию кто будет бесплатно вести?, а своровать ведь ещё что то нужно. у нас в доме сколько я живу(а это уже лет так 20) ни один жек даже пресловутую лампочку ильича не вкрутил в подьезде. каково чудо кудесника жека7 или в чём сила брат7
PS/ А вообще, "Широко жить удобнее всего в узком кругу, с широко закрытыми глазами" картинка называется, "не слышу, не вижу, не говорю" или "восстание планеты обезьян в 2013 не будет". типичная картинка сегодняшнего даунпрогресса страны. или вот такая с бекстейджем рубежанских разворованых до тла некогда работавших садиков и общаг-трущоб. мля а кто то говорит что у нас дефицит мест в садиках и доступного жилья для молодёжи сосвем нет на фото изображено трио: бусенков,головненко,хоменко - «мизару, киказару, ивазару»
а вот это типичный прокурор города, бдит так сказать.
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Среда, 07.09.2011, 00:06 |
|
| |
гость2011 |
Дата: Среда, 07.09.2011, 00:08 | Сообщение # 56 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Chuvirlol:, Болтовня . Я понимаю только цыфры. Впиши бюджет дома в 2000 грн. Остальной бред бабушек на скамейке мне неинтересен. С этим - к кисс-у.
|
|
| |
Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 07.09.2011, 00:17 | Сообщение # 57 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (гость2011) Остальной бред бабушек на скамейке мне неинтересен. вот тоже самое могу сказать по поводу зарплаты дворникав 1,5 шт. гривен в жилсервисе например :D, которых фактически даже в штате нет, ну а зарплата кому то левому в карманчик капает, сказать кому или сам догадаешься77Добавлено (07.09.2011, 00:17) ---------------------------------------------
Quote (гость2011) Остальной бред бабушек на скамейке мне неинтересен. иногда бред бабушек на скамейке логичнее и последовательнее чем выступление нашего мэра по зомбиящику
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Среда, 07.09.2011, 00:15 |
|
| |
гость2011 |
Дата: Среда, 07.09.2011, 00:26 | Сообщение # 58 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Chuvirlol:, В нашем доме дворник есть, получает он около 900, или грязными около 1070-1080, прибавляй сюда все отчисления (до 40%) во все фонды......вот тебе и около 1500. Ну погрешность до 100грн. Более точно можешь получить справку в бухгалтерии жека. Quote ну а зарплата кому то левому в карманчик капает, сказать кому или сам догадаешься77 Доказать можешь? Тогда почему не доказываешь в суде? Может быть потому, что в суде трудно по ушам ездить? А тут почва благодатная. Quote иногда бред бабушек на скамейке логичнее и последовательнее чем выступление нашего мэра по зомбиящику Ну да, ............. логика. Светофоры бы нам поставить. Вот давно тему не ездили. Заводи
Сообщение отредактировал гость2011 - Среда, 07.09.2011, 00:31 |
|
| |
Kiss19 |
Дата: Среда, 07.09.2011, 10:01 | Сообщение # 59 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Господа форумчане! Клинический случай - не тронь ЕГО, вонять не будет. Что, дискуссия с гость2011 чего-то добавила нового? Радикальное лечение - поступать как с тем, что воняет. Затыкать нос и проходить мимо!
Quote (гость2011) Только со стороны двора ~15*100=1500 И дворник у нас один на дом. Чудило, наверное, о своей "фазенде" говорит...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
|
| |
гость2011 |
Дата: Среда, 07.09.2011, 11:55 | Сообщение # 60 |
Бывалый
Сообщений: 491
| Kiss19, Высер защитан.
Для твоей болезни есть хороший анектот: - Мама, жареную рыбу хотите? - Хочу! - Так встаньте и пожарьте. - Так рыбы же нету! - Ну тогда лежите и не пи*дите!
|
|
| |