|
Демократизация Ливии. Хронометраж последних трех суток.
|
|
| Art |
Дата: Среда, 23.03.2011, 08:54 | Сообщение # 1 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| 
Итак, если кому-то вдруг интересно, то здесь будет изложен краткий пересказ ливийских событий, происшедших со времени выкладывания последних фронтовых сводок. 20 марта 2011 05:18 Силы западной коалиции рано утром в воскресенье нанесли авиационные удары по ливийской столице Триполи. По предварительным данным ливийских властей в результате бомбардировок в Ливии погибли 48 человек, по крайней мере 150 получили ранения. Среди убитых и раненых есть женщины и дети. 06:48 Министр иностранных дел Китая выразил сожаление по поводу начала силами международной коалиции военной операции «Одиссея рассвет» против Ливии. 10:27 Бомбардировщики ВВС США Б-2 в воскресенье сбросили 40 бомб на «главный ливийский аэродром», сообщила телекомпания CBS, не уточняя его названия. 13:00 Джамахирия ведет подготовку к длительной войне с западными агрессорами, в которой не будет границ, заявил в ливийский лидер Муамар Каддафи: «Если погибнут все мужчины, за оружие возьмутся наши женщины. Ваши армии будут разбиты, потому что сейчас время не армий, а народов. Оружейные склады открыты, мы начали раздавать гражданам оружие». 
Зенитно-ракетный комплекс, подбитый авиацией НАТО 15:45 Правительство Муамара Каддафи «намерено в ближайшие часы вооружить более миллиона мужчин и женщин». 16:00 Индия выразила сожаление о начале операции союзников в Ливии: «Принятые (ООН) меры должны смягчить, а не усугубить и без того трудную ситуацию, в которой оказался ливийский народ». 16:10 Турция призвала срочно прекратить операцию союзников в Ливии. 16:25 Число погибших среди мирного населения в Ливии после бомбардировки союзников достигло 64 человек. 16:50 Танки Каддафи вошли в Мисурату. 17:08 Спутники союзников ведут наблюдение за хранилищем в ливийском городе Сирт, где могут храниться около 10 тонн газа иприт. 18:02 Председатель объединенного комитета начальников штабов США адмирал Майкл Маллен заявил, что следующим шагом союзников в Ливии будет удар по линиям снабжения армии Муаммара Каддафи. 
Французской авиацией уничтожена колонна автомашин 18:12 Глава Лиги арабских государств (ЛАГ) Амар Муса раскритиковал атаку союзников на Ливию. 18:54 Удары союзников вывели из строя 20 из 22 объектов ливийской ПВО, заявил представитель Африканского командования вооруженных сил США Джеймс Стокман. 19:03 Подразделения Военно-воздушных сил Катара выдвинулись на позиции для участия в операции союзников в Ливией. 19:22 Министерство иностранных дел Белоруссии призывает остановить военную операцию в Ливии. 19:48 Катар направит для участия в операции в Ливии четыре истребителя «Мираж». 22:21 Формирование единого командного центра операцией в Ливии находится в процессе. Об этом сообщили сегодня в министерстве обороны Франции. ![]()
Флагман французского военного флота – авианосец «Шарль де Голль» – вышел в воскресенье из порта Тулон для участия в военной операции стран НАТО в Ливии. «Шарль де Голль» является единственным французским авианосцем, кроме него, в операции примут участие два французских фрегата 22:29 Командование ливийской армии отдало приказ всем подразделениям о немедленном прекращении огня, начиная с 21.00 местного времени (22.00 мск). 22:45 Президент Венесуэлы Уго Чавес назвал военную операцию международных сил в Ливии «Имперским сумасшествием». 23:10 Освобождено захваченное в Ливии итальянское судно с 11 членами экипажа на борту. 23:28 Власти Италии заморозили активы семьи Каддафи на сумму до 7 млрд евро. 21 марта 2011 00:04 Спикер палаты представителей конгресса США Джон Бейнер потребовал от Обамы прояснить цели войск США в Ливии. 00:22 Несколько мощных взрывов произошли в воскресенье вечером в Триполи рядом с резиденцией Муамара Каддафи Баб-эль-Азизия. 01:16 США нанесли новый ракетный удар по объектам ПВО Ливии. 01:48 Представитель ливийской оппозиции утверждает, что не меньше 8 тысяч ливийцев, поддержавших восстание против Муамара Каддафи, погибли в результате действий войск ливийского лидера. 01:59 Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия требует немедленного созыва Совета Безопасности ООН для обсуждения «франко-британо-американской агрессии», заявил глава ее Народного комитета по внешним связям. 02:07 Одно из зданий резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи в Триполи полностью разрушено в результате авиаударов международной коалиции. 02:40 В знак протеста против военной операции международной коалиции в Ливии около пяти тысяч греческих коммунистов участвовали в воскресенье вечером в марше в центре Афин. Греческие власти готовы предоставить в распоряжение коалиционной группировки несколько военных баз. В частности, речь идет о натовской авиабазе Суда на острове Крит, а также об аэродромах Актион и Андравида. 02:57 США не будут признавать объявленное режимом Каддафи прекращение огня. Об этом заявил журналистам помощник президента США по национальной безопасности Том Донилон. 03:36 Президент США провел телефонный разговор с королем Иордании Абдаллой, в беседе Обама подчеркнул «необходимость широких международных усилий» в том, что касается ситуации в Ливии. 04:09 Подводная лодка «Трафальгар» британских ВМС возобновила ракетные удары по ливийским системам ПВО. 06:39 В общей сложности 124 крылатые ракеты «Томагавк» морского базирования выпустили за субботу и воскресенье по территории Ливии подводные лодки и эсминцы США и Великобритании, находящиеся в Средиземном море. 12:37 Сторонники ливийского лидера Муамара Каддафи на площади Тахрир в Каире напали на генсека ООН Пан Ги Муна. Информация об обстоятельствах инцидента уточняется. 14:04 В госпитале в Триполи скончался сын ливийского лидера Муаммара Каддафи Хамис. Как сообщает таблоид Bild, пилот ливийских вооруженных сил намеренно врезался на самолете в укрепление на территории военной базы Баб-эль-Азизия, где находился сын Каддафи с семьей. 14:52 Резолюция Совбеза ООН по Ливии неполноценна и ущербна, она напоминает средневековый призыв к крестовому походу, заявил в понедельник глава российского правительства Владимир Путин. 15:48 Войска Муаммара Каддафи проводят операцию против повстанцев в ливийском городе Мисурата. 
Представитель ливийских повстанцев на фоне подбитого авиацией НАТО танка сил Каддафи 15:57 Индия призвала коалицию прекратить операцию в Ливии. 16:22 Войска ливийского лидера Муаммара Каддафи в понедельник отступили от Бенгази к Адждабии, сообщает Le Figaro. 16:35 Болгария не намерена участвовать ливийской операции НАТО заявил в понедельник премьер-министр страны Бойко Борисов. 17:04 Место укрытия ливийского лидера Муаммара Каддафи после удара международной коалиции по комплексу зданий ливийского правительства в Триполи пока не найдено. 17:12 Президент Виктор Янукович издал указ об обеспечении безопасности украинских граждан в Ливии и поручил министерству обороны «эвакуировать граждан Украины из Ливии с использованием большого десантного корабля «Константин Ольшанский». 17:42 Военную операцию союзников в Ливии координируют США, заявил министр иностранных дел Франции Ален Жюппе. 17:50 Россия не будет принимать участие в операции против Ливии, заявил в понедельник глава государства Дмитрий Медведев. 17:56 Россия сознательно не применила право вето против резолюции 1973 по Ливии, так как не считает резолюцию неправильной, заявил в понедельник президент Дмитрий Медведев. 18:07 Глава МИД Франции оценил операцию в Ливии как успешную, т.к. она «позволила предотвратить крупное кровопролитие». 18:48 Ливийская оппозиция отказалась вести переговоры с Каддафи. 19:13 Иран поддерживает народное восстание в Ливии и осуждает военное вмешательство Запада, заявил в понедельник в телеобращении руководитель Исламской республики аятолла Али Хаменеи. 19:15 Четыре бельгийских истребителя F-16 начали выполнение первой миссии в Ливии, сообщил в понедельник министр обороны страны Питер де Крем. 
Ливийский танк после авианалета НАТО 19:51 Американские военные передадут командование военной операцией в Ливии НАТО, заявил в понедельник премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. 20:16 Власти Норвегии возвращают свои шесть истребителей F-16 из Ливии, заявил министр обороны страны Грете Фаремо. 22:29 Столица Ливии Триполи в понедельник вечером вновь подверглась воздушному налету. 22:35 Совет Безопасности ООН начал в понедельник внеочередные закрытые консультации, на которых обсуждается ситуация в Ливии. Члены Совета рассмотрят письма главы Ливийского внешнеполитического ведомства Мусы Кусы. В последнем послании глава ливийского МИД отмечает, что имел место «внешний заговор в отношении Джамахирии, ее единства и территориальной целостности». Поэтому, одобряя акцию по защите гражданских лиц и установлению бесполетной зоны над Ливией, «Совет Безопасности проложил путь для военной агрессии в отношении ливийской территории». 23:02 ВВС международной коалиции нанесли удары по ливийскому городу Себха, расположенному на юге страны. 22 марта 2011 00:01 Власти Ливии заявили о новых жертвах ударов коалиции по городу Себха в глубине Ливии и порту Сирт. 00:30 На Зеленой площади в центре Триполи прошел массовый митинг в поддержку лидера Джамахирии Муамара Каддафи. 02:10 Авиация коалиции нанесла удары по радарным установкам на двух базах противовоздушной обороны к востоку от города Бенгази. 02:39 Британский парламент поддержал участие страны в военной операции в Ливии. В ходе состоявшегося в Палате общин в понедельник вечером голосования за участие британских вооруженных сил в бомбардировках Ливии проголосовали 557 депутатов, против - 13. 02:49 Президент Боливии Эво Моралес заявил, что выступает за немедленное прекращение военной агрессии сил коалиции в Ливии и создание международной комиссии по урегулированию ситуации. 04:47 Президент Уганды Йовери Мусевени осудил бомбардировки Ливии коалиционными силами и обвинил Запад в применении двойных стандартов. 05:47 Правительство Бразилии потребовало скорейшего прекращения огня в Ливии. Об это говорится в ноте, распространенной в понедельник МИД страны. 10:39 Силы международной коалиции разбомбили более половины объектов ливийской ПВО. По словам высокопоставленного представителя Пентагона участники международной операции теперь могут расширить ареал, над которым будет обеспечиваться бесполетная зона. 11:20 Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и начальник генерального штаба страны сэр Дэвид Ричардс не могут придти к согласию по поводу того, можно ли добиваться устранения ливийского лидера Муаммара Каддафи. 12:25 Союзники поссорились из-за Ливии. Действия Франции, включая, по словам западных дипломатов, нанесение первого удара по Ливии без должного информирования об этом своих союзников, вызвали гнев у представителей США и Великобритании. Напряженность в этих отношениях настолько возросла в минувший понедельник, что послы Франции и Германии при НАТО покинули заседание Совета Североатлантического альянса, после того, как генсек НАТО, Андерс Фог Расмуссен, подверг критике Париж за создание затруднений для участия НАТО в операции, а Германию - за нежелание принять активное участие в ее проведении. Представитель Франции отверг обвинения в совершении несогласованных, односторонних действий в отношении Ливии: «Все воздушные удары координировались с нашими партнерами. Все участники операции были в полной мере проинформированы. Что же касается целесообразности полного информирования НАТО, которая не была вовлечена в проведение этой операции, то это другой вопрос». 12:46 Верные лидеру Джамахирии Муаммару Каддафи войска начали новую атаку на находящийся под контролем мятежников город Зинтан.  13:41 В ходе спецоперации американский военный самолет F-15E Eagle потерпел крушение на территории Ливии, сообщает агентство Reuters со ссылкой на представителей командования ВС США. По предварительной версии, причиной крушения стали технические неисправности. Пилот был спасен повстанцами. 15:01 Ливийский оппозиционный переходный Национальный совет учредил собственную нефтяную компанию, которая призвана заменить нефтяную госкорпорацию, контролируемую Муамаром Каддафи, и альтернативный центральный банк страны. 15:07 Союзники вскоре прекратят активную фазу военной операции в Ливии, сообщил глава Пентагона Роберт Гейтс во вторник после встречи министром обороны России Анатолием Сердюковым. 16:05 Власти Ливии предложили за каждого убитого вооруженного повстанца по 350 евро. 16:42 В четверг во время плановых консультаций в Совете Безопасности ООН будет поднят вопрос о том, насколько объективно выполняется резолюция 1973 года по Ливии, подчеркнул Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Алжира Мурадом Меделси. 
Американский стратегический бомбардировщик B-2 «Спирит» возвращается на базу ВВС Уайтман в Миссури после нанесения ударов по объектам в Ливии 16:56 НАТО решило ввести морскую блокаду Ливии 17:38 Британский министр по делам вооруженных сил Ник Харви во вторник заявил, что Соединенное королевство может отправить свои сухопутные войска в Ливию. 17:57 Конгресс депутатов Испании проголосовал за участие в операции в Ливии. 18:13 Германия призывает страны Европейского союза ввести полный запрет на продажу ливийской нефти и газа, сообщил министр иностранных дел страны Гидо Вестервелле. 18:16 Повстанцы подняли над Бенгази французский флаг. 18:32 За последние сутки союзники выпустили по объектам в Ливии свыше 20 крылатых ракет «Томагавк». 18:43 Авиация международной коалиции атаковала самолет ливийских вооруженных сил. Также обстрелу подвергся объект ВМС Ливии в восточной части Триполи. В результате были уничтожены несколько армейских автомобилей. В настоящее время в операции участвуют Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания. 19:23 Войска Каддафи провели артобстрел города Зинтан, погибли от 10 до 15 человек. 21:02 На военной базе в местечке Суда на греческом острове Крит в Средиземном море приземлились четыре самолета Военно-воздушных сил Катара, которые примут участие в операции союзников в Ливии. 21:34 Россия будет отстаивать свои интересы в Ливии при любом развитии событий в этой стране, заявил во вторник министр энергетики России Сергей Шматко
.
Французский истребитель «Рафаль», дозаправка в небе над Ливией
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| sergg |
Дата: Среда, 23.03.2011, 11:01 | Сообщение # 2 |
Опытный
Сообщений: 780
| Вот козлы, а наша незалежна ненька язык в жопу засунула. Молчание знак согласия.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 23.03.2011, 11:26 | Сообщение # 3 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Демократизация, или прихватизация чужих ресурсов?
Quote (sergg) Вот козлы, а наша незалежна ненька язык в жопу засунула. Молчание знак согласия.
Хочу отметить факт что война началась в ДЕНЬ ВЕСЕННЕГО РАВНОДЕНСТВИЯ. Точно также как и война в Ираке, началась тоже в ДЕНЬ ВЕСЕННЕГО РАВНОДЕНСТВИЯ, помоему очевидна дерижёрская рука над схваткой или рука "менеджера" иил "промоутера" как в боксе. Всемирные турниры по боксу также проводятся 2 раза в год в период весеннего и осеннего равнеденствия.!
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Среда, 23.03.2011, 11:28 |
| |
| |
| sergg |
Дата: Среда, 23.03.2011, 11:43 | Сообщение # 4 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Chuvirlo) а росияне что не так.
Согласен, Россия и Югославию и Ирак сдала. Массоны рулят 
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
Сообщение отредактировал sergg - Среда, 23.03.2011, 11:46 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 23.03.2011, 16:13 | Сообщение # 5 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (sergg) Массоны рулят
Господа, а что общее в волне восстаний в странах Северной Африки и Ближнего Востока?
Правильно - охреневшие от жадности и безнаказанности местные диктаторы и царьки, правящие по 40 лет на фоне растущей бедности и затыкания ртов инакомыслящим! Так что массоны - это уже вторично...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 23.03.2011, 16:38 | Сообщение # 6 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) охреневшие от жадности и безнаказанности местные диктаторы и царьки, правящие по 40 лет на фоне растущей бедности и затыкания ртов инакомыслящим! Так что массоны - это уже вторично...
обратите внимание что авторитаризм существует в основном в богатых на природные ресурсы странах. Поскольку благодаря автократии можно безприпятственно несправедливо распределять ресурсы. Там где ничего нет и авторизировать нечего.
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Среда, 23.03.2011, 16:44 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Среда, 23.03.2011, 16:55 | Сообщение # 7 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| А Бокасса в ЦАР? Там то и ресурсов обмаль, а подданных натурально поедал?
Quote (Chuvirlo) Поскольку благодаря автократии можно безприпятственно несправедливо распределять ресурсы.
Тут тоже можно поспорить, автократия "востребована" и в условиях ограниченных ресурсов, вспомни Чингизхана или нынешний Йемен.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Среда, 23.03.2011, 17:03 |
| |
| |
| sergg |
Дата: Среда, 23.03.2011, 17:28 | Сообщение # 8 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Kiss19) Правильно - охреневшие от жадности и безнаказанности местные диктаторы и царьки, правящие по 40 лет на фоне растущей бедности и затыкания ртов инакомыслящим!
Мне кажется общее в этих восстаниях - это США. Которым наплевать на нищую биомассу, при помощи которой они подбираются к ресурсам.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Art |
Дата: Среда, 23.03.2011, 18:48 | Сообщение # 9 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Вот и радуйтесь, что у Украины нет нефти, а то было бы нам.
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 23.03.2011, 21:35 | Сообщение # 10 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) А Бокасса в ЦАР? Там то и ресурсов обмаль, а подданных натурально поедал? Добавлено (23.03.2011, 21:35)
---------------------------------------------
Quote (sergg) Мне кажется общее в этих восстаниях - это США. Которым наплевать на нищую биомассу, при помощи которой они подбираются к ресурсам.
в сша есть такие же бомжи как и у нас, а также обычные работяги и прочие люди, ничего не решающие ни в своей жизни тем более в жизни государства. Причём они к войнам? Просто в США так исторически сложилось что там сконцентрировалось максимальное количесто корпораций, бюджеты которых в несколько раз больше бюджетов целых государств(чего только дженерал електрик стоит). Что им стоит проплатить что бы поставить того президента или правительство которого им надо, для выкачки ресурсов той страны куда они запустили свои щупальцы. Поэтому вина на развязывании войн в большей мере лежит на тайной элите владеющей долями этих корпораций. Чего только стоит военный бизнес типа Мартин Локхид и рочих компаний монстров. Да чё там только США, возьмите хотя бы великобританию(её элиту), с её вечными имперскими замашками на пол-мира. Эта мировая элита отводит рольв мире каждой стране. Например США создано для образа некоего ГОСУДАРСВА-ПОЛИЦЕЙСКОГО, что бы кого неугодного по заднице шлёпать, Китай чтобы батрачил на весь мир за копейки(а что с них ещё взять), Россия - сырьевой придаток. Та к вот мне кажется что все настоящие "ХОЗЯЕВА" всех корпораций находятся ни в США ни в Великобритании на в Германии, а в самой тихой стране европы - Швейцарии. Это самая засекреченая страна мира по банковским вкладам и транзитным счетам. бессильны в швейцарии и интерпол и прочие там разведки.
Интересно какая роль уготована нам. Хотя есть предположение что главная цель - отобрать нашу плодородную землю за невыплаченые кредиты и проценты по ним. Которые наша "элита" разворовала напополам с европейскими чиновниками и перевела в оффшоры через свои банки. Они кучерявые, а мы и наши дети в долгах. И ничего не останется как расплатиться землёй. Население наше сократят до минимума, что бы только обрабатывали теперь уже "их" землю за 3 копейки. Вот и вся наша перспектива. Продали нас с вами как последних мартышек.
Сообщение отредактировал Chuvirlo - Среда, 23.03.2011, 21:51 |
| |
| |
| sergg |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 08:58 | Сообщение # 11 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Chuvirlo) Просто в США так исторически сложилось что там сконцентрировалось максимальное количесто корпораций,
Я это и имел ввиду, рядовые граждане США и Векобритании и др. так же как и мы не влияют на эти процессы. Сомневаюсь, что хоть один обычный нормальный человек в странах альянса поддерживает атакующие боевые дествия. Максимум это безразличие.Добавлено (24.03.2011, 08:58)
---------------------------------------------
Quote (Chuvirlo) Население наше сократят до минимума, что бы только обрабатывали теперь уже "их" землю за 3 копейки.
Наверное для этого сейчас и добивают последние села (убирают школы, чтоб остатки людей уезжали из этих сел). Потом построят общие бараки и будут вахтой возить на обработку земель за пайку.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Art |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 09:01 | Сообщение # 12 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Главное что Обама то получил Нобелевскую примею мира.
А когда приходил к власти мол такой пацифист, против войны в Ираке.
А на деле решил вновь получить второй Ирак.
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| sergg |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 09:24 | Сообщение # 13 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Art) Главное что Обама то получил Нобелевскую примею мира.
Да, как тогда говорили "авансом", вот аванс и отработан
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 10:28 | Сообщение # 14 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Art) Главное что Обама то получил Нобелевскую примею мира.
|
| |
| |
| Zolotaya |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 11:51 | Сообщение # 15 |
|
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Quote (Chuvirlo) Возьмите хотябы Горбатого.
Соглашусь. Ему-то премию дали, он и союз развалил. А Обаме пока не понятно за что, но время покажет.
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
| |
| |
| Гость |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 12:46 | Сообщение # 16 |
|
| Zolotaya, не понятно за что пэпсы на улице щимят, а нобеля не понятно за что не дают. Там не украина ))))
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 14:49 | Сообщение # 17 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Гость) не понятно за что пэпсы на улице щимят
Quote (Гость) а нобеля не понятно за что не дают
|
| |
| |
| Гость |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 16:24 | Сообщение # 18 |
|
| Quote (Chuvirlo) в том то и дело что дают за ЧТО ТО о чём мы даже не догадываемя, зато чувствуем на своей шкуре
Чмо, зачем рассуждаешь о том чего не знаешь? Ой не чмо, а чувырло
|
| |
| |
| sergg |
Дата: Четверг, 24.03.2011, 16:57 | Сообщение # 19 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Гость) Чмо, зачем рассуждаешь о том чего не знаешь? Ой не чмо, а чувырло
Какой слог, какая форма, это не тот ли знаток Пушкина из соседней темы отписался?
Quote (Гость) В собр. соч. Пушкина под ред. Брюсова, т. I, ч. I, 1919, стр. 135, стихотворение введено в число эпиграмм, находящихся „безусловно в противоречии с подлинными стихами Пушкина“. Сразу видно начитанность и воспитание, молодец (или Вас трое? тогда молодцы).
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
Сообщение отредактировал sergg - Четверг, 24.03.2011, 17:02 |
| |
| |
| Art |
Дата: Пятница, 25.03.2011, 14:59 | Сообщение # 20 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| 
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:13 | Сообщение # 21 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Art, карикатура чья, не Кукрыниксов?
Повеяло чем-то советским, периода ввода "ограниченного контингента" в Афганистан...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Art |
Дата: Суббота, 26.03.2011, 11:25 | Сообщение # 22 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Kiss19, да, это советский плакат.
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Art |
Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 09:27 | Сообщение # 23 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Американский телеканал Fox News сообщил, что американские войска находятся на территории Ливии и наземная фаза операции уже началась. Билл О`Райлли, ведущий рейтинговой программы, заявил: американские военные уже действуют на территории Ливии. Полковник армии США в отставке Дэвид Хант сказал, что такие масштабные авианалеты не предпринимаются Пентагоном, если на территории не действуют военные. Офицер заявил, что военные и агенты ЦРУ уже действуют на территории Ливии около двух недель. Тони Шеффер, подполковник военной разведки армии США, подтвердил информацию коллеги. Офицеры считают, что в отрицании американской администрации нет ничего необычного, ведь действия спецподразделений не принято афишировать. В свою очередь, президент Барак Обама в еженедельном обращении к нации заявил, что США не планируют проведение сухопутной операции в Ливии, и роль американских войск в конфликте будет ограничена, сообщает Reuters. "
http://korrespondent.net/world....achalas
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Art |
Дата: Среда, 06.04.2011, 18:39 | Сообщение # 24 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| НАТО в шоке — откуда у ливийцев партизанская смекалка? Оказывается, на стороне Каддафи воюют белорусские партизаны... По идее ливийская армия уже давно должна была прекратить сопротивление и разбиться на небольшие подразделения, которые бы гоняли по пустыне повстанцы. Под таким агрессивным натиском ракетно-бомбовых ударов, которые устроили коалиционные силы, некогда 50-тысячная армия Каддафи должна была давно разбежаться. Ан нет! Верные правительству войска не только сохранили боеготовность, но и идут в контрнаступление, отвоевывая у оппозиции один город за другим. Налицо четкая организация и применение оригинальных способов ведения войны. К примеру, ливийские военные быстро сориентировались и отказались от громоздких танков (которые легко уничтожить самолетам НАТО) и резво пересели на легкие джипы с крупнокалиберными пулеметами. НАТО оказалось сильно озадачено - эффективность их авианалетов свелась к минимуму. Даже Саддам Хусейн не водил их так хитро за нос и был разгромлен в считанные дни. А тут...
Озадачились и военные спецкоры «КП» - откуда в войсках Каддафи такая дисциплина, партизанская смекалка и похвальное умение перегруппировывать свое старое, еще советское вооружение? За всем этим чувствуется опытная рука профессиональных военных. Каких? Русских и украинцев на этой войне нет Сначала мы предположили, что здесь не обошлось без российских советников, имеющих опыт боевых действий в Афганистане и Чечне. Тем более что в советские времена в Ливии служили более тысячи советских военных советников. Еще в 1969 году, когда группа военных во главе с капитаном Каддафи совершила государственный переворот, в Средиземном море у берегов Ливии стояла внушительная эскадра ВМФ СССР. Именно ее присутствие остановило тогда вторжение в Ливию войск США и Великобритании. А уже с 1974 года СССР начал поставку военной техники в ливийскую армию. Тогда же в Ливию были направлены вначале 500 советских военных советников, а уже к 1976 году их число удвоилось. Но после развала Советского Союза в 1991 году все они были отозваны на Родину.
Сейчас в Ливии нет российских военных. По официальным и неофициальным данным, Россия вела в последнее время лишь поставку вооружений для ливийской армии - большей частью далеко не новейших образцов. Не нашлось в Ливии и следов украинских военных советников. Граждане незалежной представлены там большей частью лишь медиками, которые работают в Ливии по контракту. Кстати, и личные врачи семьи Каддафи - граждане Украины. Только по личному контракту Кто же тогда помогает армии Каддафи не только сохранить выдержку в условиях прессинга НАТО, но и грамотно менять военную тактику? Как выяснила «КП», эту роль успешно выполняют граждане Белоруссии. Контингент белорусских военных советников в Ливии достигал до начала военных действий 500 человек. Часть из них, в основном высокопоставленные военные, были эвакуированы из Ливии на самолетах в Минск. Об этом «Комсомольской правде» официально сообщил советник посольства Белоруссии в Триполи Георгий Громыко. Он же сказал, что не знает точного числа граждан Белоруссии, оставшихся в Ливии. Вероятно, что среди них есть и военные спецы. Как удалось выяснить «КП» от источников в штабе минобороны Белоруссии, практика отправления военных спецов в Ливию существует давно. Часть из них занимаются эксплуатацией военной техники, многие исполняют обязанности советников командиров ливийских воинских частей. Присутствуют в стране и сотрудники белорусского ГРУ. Большей частью это офицеры бывшего 334-го отряда спецназа, дислоцированного в Марьиной Горке под Минском. Но все они заключали индивидуальные контракты с ливийскими властями и получали финансирование именно от них. Зарплата наемника - 3 000 долларов Нам удалось дозвониться до одного из белорусских «наемников» по телефону с префиксом 218 21 (закрепленным за Ливией). Офицер был немногословен. В Ливии он уже более года. Завербовался по контракту, который никак не связан с минобороны его страны - так сказать, по личной инициативе. За свои услуги армии Джамахирии получает почти 3000 долларов в месяц. По словам Михаила, как он представился, в Ливии несколько сотен военных специалистов из Белоруссии. Советники не принимают непосредственного участия в боевых действиях против повстанцев, но постоянно находятся на боевых позициях. Многие служили еще в Афганистане, а потом проходили службу в элитных частях минобороны Белоруссии. Часть офицеров обучалась на базе российских подразделений спецназа. - Официально в Ливию военные специалисты из Белоруссии не направлялись, - рассказал «Комсомолке» по телефону белорусский военный атташе в Триполи Игорь Качугин. - Возможно, что кто-то и заключал контракты на различные виды деятельности - медики, нефтяники, не исключено, что среди них были и военные специалисты. Но это именно частные контракты, не имеющие к государственным никакого отношения. И мы не располагаем точными сведениями об их существовании...
http://www.kp.ru/daily/25664/825870/
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Гость |
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 17:09 | Сообщение # 25 |
|
| Вот и до иприта дошло ! http://www.newsland.ru/news/detail/id/778279/?utm_medium=facebook&utm_source=Newsland
|
| |
| |
| Art |
Дата: Понедельник, 12.09.2011, 20:29 | Сообщение # 26 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Народ, говорите, обворовал. Ну-ну:
Из речи Муаммара Каддафи на 64-й Генеральной Ассамблее ООН:
В преамбуле Устава сказано, что вооруженная сила будет применяться лишь в общих интересах. Это преамбула, с которой мы согласились и которую подписали, и мы вступили в Организацию Объединенных Наций, потому что хотели, чтобы это было отражено в Уставе. В нем сказано, что вооруженная сила должна применяться лишь в общих интересах всех государств, но что про-изошло с тех пор? 65 войн вспыхнули после создания Организации Объединенных Наций и Совета Безопасности — 65 после их создания, и число их жертв превышает число жертв Второй мировой войны, счет здесь идет на миллионы. Отвечают ли эти войны, агрессии и сила, которая применялась в этих 65 войнах, общим интересам всех нас? Нет. Они были в интересах одной, трех или четырех стран, но не всех государств.
Давайте обсудим, были ли эти войны в интересах одной страны или всех государств. Речь идет о вопиющем противоречии Уставу Организации Объединенных Наций, который мы подписали, и если мы не будем действовать согласно Уставу Организации Объединенных Наций, который мы приняли, мы отвергнем его, и мы не будем бояться обсуждать это по дипломатическим каналам со всеми. Сейчас мы говорим о будущем Организация Объединенных Наций. И здесь не должно быть лицемерия или дипломатии, ибо речь идет о значительном и жизненно важном вопросе будущего мира. Именно лицемерие породило 65 войн с момента создания Организации Объединенных Наций.
В преамбуле также говорится, что если применяется вооруженная сила, это должна быть сила Организации Объединенных Наций, т.е. военное вмешательство Организации Объединенных Наций при коллективном вмешательстве Организации Объединенных Наций, а не применение вооруженной силы одной, двумя или тремя странами. Все члены Организации Объединенных Наций будут решать, начинать ли войну во имя поддержания международного мира и безопасности. С момента создания Организации Объединенных Наций в 1945 году установлено, что, если имеет место акт агрессии одной страны против другой, все члены Организации Объединенных Наций должны сдерживать и пресекать такие действия.
Если бы страна, например, Ливия, совершила бы агрессию против Франции, то на это отреагировала бы вся Организация, поскольку Франция является суверенным государством — членом Организации Объединенных Наций, и мы все несем коллективную ответственность за защиту суверенитета всех государств. Однако разразилось 65 агрессивных войн, для предотвращения которых Организация Объединенных Наций не предприняла никаких действий. Восемь других широкомасштабных, жестоких войн, жертвы которых насчитывают около двух миллионов человек, были развязаны государствами-членами, обладающими правом вето. Эти страны, которые хотели бы заставить нас поверить в то, что они стремятся поддерживать суверенитет и независимость народов, фактически применяют против народов агрессивную силу. Хотя мы хотели бы верить, что эти страны стремятся прилагать усилия в интересах мира и безопасности во всем мире и защищать народы, вместо этого они прибегали к агрессивным войнам и враждебному поведению. Обладая правом вето, они предоставили себе постоянное членство в Совете Безопасности, они инициировали войны, которые унесли с собой миллионы жертв.
Принцип невмешательства во внутренние дела государств воплощен в Уставе Организации Объединенных Наций. Поэтому ни одна страна не имеет права вмешиваться в дела любого правительства, демократического или диктаторского, социалистического или капиталистического, реакционного или прогрессивного. Это ответственность каждого общества; это внутреннее дело народа соответствующей страны. Сенаторы Рима когда то назначили своего главу, Юлия Цезаря, диктатором, потому что это было полезным для Рима в то время. Никто не может утверждать, что в то время Рим предоставил Цезарю право вето. Вето не упомянуто в Уставе.
Мы вступили в Организацию Объединенных Наций, потому что считали, что мы равноправны, но лишь обнаружили, что одна страна может возражать против всех решений, которые мы принимаем. Кто дал постоянным членам их статус в Совете Безопасности? Четыре из них предоставили этот статус самим себе. Единственная страна, которой мы в этой Ассамблее предоставили статус постоянного члена Совета Безопасности, — это Китай. Это было сделано демократическим путем, но другие места были навязаны нам недемократическим образом, на основе диктаторской процедуры, против нашей воли, и мы не должны с этим мириться.
взято отсюда http://www.za-kaddafi.ru/node/601 . Желающие могут прочесть целиком.
Неудивительно, что слушали его с такими лицами:
Говорил он еще долго. Неудивительно, что после таких заявлений на весь свет "цивилизованные" не стали долго ждать, чтобы попытаться стереть правдолюбца с лица земли.
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Art |
Дата: Четверг, 15.09.2011, 09:57 | Сообщение # 27 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 8669
| Много буков, но они того стоят.
Подумалось, а ведь сегодня исполняется ровно 7 месяцев с начала горячей фазы ливийских событий.
15 февраля 2011 года в Ливии были запущены процессы приведшие к массовым беспорядкам, гражданской войне и иностранной интервенции. В ходе этих событий погибли десятки тысяч людей. Десятки и сотни гибнут буквально каждый день - кто в бою, кто под бомбами, а кто и у расстрельной стенки.
Думаю дата достаточно знаковая, чтобы подвести некоторые итоги, хотя конечно можно было бы подождать пару-тройку дней и подвести итоги полу-года НАТОвских бомбежек. Собственно, сам факт, что с момента мятежа прошло 7 месяцев и с момента открытой иностранной интервенции (на деле же силы НАТО попали в Ливию куда как раньше) - 6 месяцев, а режим Каддафи никуда не делся - говорит нам о том, что сие событие отнюдь не рядовое. Я не побоюсь этого слова - это событие уникальное.
Поэтому по итогам 7 месяцев противостояния - ряд важных с моей точки зрения тезисов.
1. Основным итогом искомого периода являются 2 простых факта - Каддафи и его сыновья живы и Ливия продолжает сражаться. В это трудно было поверить, но это действительно так. На наших глазах, на экранах телевизоров и мониторов, в обрывках информации просачивавшихся через информационную блокаду, демонстрировался самый настоящий исторический эпик. Не постановочный, а самый настоящий.
Один человек, оболганный и преданный - против практически всего цивилизованного мира.
Может ли один человек, сопротивляться накатывающему на него валу цунами? До 2011 года, примеры Милошевича и Хуссейна показывали, что нет - нельзя - предательство, бомбежки, агрессия - все это вело к конечному поражению в очень короткие сроки. Каддафи доказал, что сопротивление возможно.
Доказывал он это каждым днем своей борьбы. И именно эта отчаянная борьба снискала ему столько симпатий во всем мире, так как вселила в людей надежду.
2. Каддафи пережил все - и мятеж, и экономическую блокаду, и бомбардировки, и вторжение, и охоту иностранного спецназа, и шакалью позицию "мирового сообщества" и даже падение собственной столицы.
И после всех усилий приложенных к его уничтожению - он все еще жив. Но он не просто жив - он до сих пор гордо грозит неодолимой силе старческим кулаком и говорит, что Победа останется за ним. В этой красивой и может быть отчасти мелодраматической позе, мы наблюдаем подлинное величие. Этот ореол если и был вокруг Каддафи, то до 2011 года он был мало кому заметен. А может его и не было вовсе. Ведь большинство до 2011 года воспринимало его как экзотического персонажа из далекой малопонятной страны. И практически не было разговоров ни про "кровавого тирана", ни про "великого деятеля". Основные оценки были нейтральными. И тут такой резкий поворот - на старости лет, Каддафи неожиданно оказался чуть ли не главным врагом мирового неоглобализма, этих "могущественных людей", которые захотели его убрать. Но к удивлению многих, Каддафи не убрался. И в первую очередь, к удивлению тех, кто уже привык, что если "мировое сообщество" решает кого-то порвать, то это происходит очень быстро. Блицкриг не удался. И Каддафи неожиданно оказался символом сопротивления мировому злу. И это при живых Чавесе и Кастро. В 2010 году поверить в подобное было бы трудно. В 2011 - это так сказать факт реальности.
3. Система выстроенная Каддафи оказалась поразительно способной к регенерации, что доказало ее полную жизнеспособность и адекватность в том числе и таким нечеловеческим вызовам.
Система последовательно пережила -
а). Утерю контроля над частью страны в начале мятежа - после смятения первых дней, Каддафи постепенно взял ситуацию под контроль. Военные смогли организовать контрнаступление, в результате чего мятежники были отброшены от самого Сирта на окраины Бенгази.
б) Начало бомбардировок - несмотря на ущерб от авиации НАТО, в середине весны, армия смогла удержать позиции и ключевые города.
в) Позиционную войну на разных участках - армии пришлось воевать в районе Бреги, Мисураты, Западных гор - символом этого периода была июльская битва за Брегу, которую штурмовали несколько раз, но она так и не была взята. Этот период войны прошел под знаком упорства.
г) Падение Триполи - усилия НАТО, мятежников и предателей в руководстве армии, привели к падению столицы страны. Казалось бы - все, вот он конец. Режим Каддафи как показалось многим дрогнул и вот вот исчезнет окончательно. Но и здесь не обломилось.
Сейчас мы наблюдаем пятый период войны (причем это еще даже не стадия чистой партизанской войны - армия по прежнему в открытом бою бьет мятежников), при этом совершенно непонятно - когда и где эта война закончится. Мы знаем, как она может и должна закончится с точки зрения НАТО - Каддафи и его сыновья - Хамис, Саиф и Мутассим должны умереть. Пока они живы - война не может закончится, потому что в Ливии более чем достаточно людей, готовых за них умирать, что прекрасно доказал провалившийся штурм Бени-Валида, даже несмотря на применения иприта.
Война показывает - захват городов, убийство солдат и гражданских, разрушение объектов инфраструктуры - не приводят НАТО к конечной цели - к победе над Каддафи. Здесь мы видим подтверждение известного тезиса - "Проиграл не тот кто упал, а тот кто сдался". Каддафи несмотря на чувствительные удары - не сдался и только поэтому не проиграл. Более того, как я уже писал ранее - в историческом контексте, он уже победитель. Его борьба, даже если он проиграет и погибнет в конечном итоге - это историческое алиби Джамахирии и ее народа. Все его поведение показывает, что он не боится умереть, для него смерть за свою страну и свое дело, закономерный итог жизненного пути. Поэтому я не думаю, что Каддафи может сдаться по своей воле. Он будет либо убит, либо захвачен в результате какого-нибудь предательства, причем первый вариант наиболее вероятен.
4. 7 месяцев войны выявили простые и очевидные вещи - никакого настоящего народного восстания против Каддафи не было - различные признания лидеров агрессоров, заканчивая недавним выступлением Берлускони, различные факты подрывной деятельности показывают - группа стран в целях удовлетворения собственных интересов в Ливии использовала имеющиеся внутренние противоречия в самой Ливии, для организации мятежа инспирированного и поддержанного из-за рубежа, причем формально его возглавили давно бежавшие из страны эмигранты, предатели из окружения Каддафи и исламские фундаменталисты, в том числе и пресловутая "Аль-Каида".
Сейчас, когда маски сброшены, мы видим, что в Ливии действует фактический союз НАТО и исламских террористических и фундаменталистских групп - тех самых групп, с которыми боролся Каддафи и представителей которых, он в том числе и с согласия и пособничества США сажал в свои тюрьмы.
Каддафи конечно же прозевал тот момент, когда США отбросили маску "борца с мировым терроризмом" и одели маску "борца с тиранами". Он допустил грубую ошибку, когда принял обещания и обязательства Запада, за долговременные гарантии своей стране. Хотя вся история Запада показывает - что его гарантии ничего не стоят. Он сам лишил себя возможности иметь ОМП и средства его доставки - это его и только его ошибка. Он прозевал тот момент, когда Запад начал запускать на территории Северной Африки процесс "цветных революций 2.0" и фактически, для Ливии, такая атака изнутри и извне была внезапной. Ничем иным нельзя объяснить полную растерянность и апатию власти в первые дни после начала мятежа. Для Каддафи эти события было равнозначны 22 июня 1941 года. В этом плане, несмотря на все мои симпатии к Каддафи (прежде всего как к человеку), надо помнить о том, что он всего лишь человек и допускает ошибки. Я не знаю, чем они вызваны - возрастом полковника, предательством в его окружении, которое дезинформировало его о реально надвигающейся угрозе, обыкновенной политической слепотой или чем либо еще - возможно со временем мы больше узнаем о событиях, предшествовавших началу мятежа. Но это будет уже потом.
5. Как я уже писал - война в Ливии показала нам полный сценарий и технологию "цветной революции 2.0". От начала строительства пятой колонны до прямого военного вторжения. Каддафи своим примером показал - как это делается и как это будет делаться с другими странами, в частности с Сирией, которая неожиданно обнаружила, что стоит перед лицом прямой военной агрессии, если попробует защищаться от нападения изнутри.
Мне трудно судить, какие планы строил Каддафи в феврале-марте, как он планировал защищаться.
Не думаю, что все шло по его планам. Но и планы Запада тоже пошли прахом. Военная интервенция,являясь последним пунктом плана, и она должна была по идее, поставить в деле Каддафи точку. Но это не произошло. В результате - затягивание операции в Ливии начало попахивать позором. Позором для Запада и НАТО. Все эти метания вокруг Бреги, операции в Западных горах, бои вокруг Мисураты, кровопролитный штурм Триполи, нынешние страдания под Сиртом и Бени-Валидом показали весьма невысокий уровень стратегического и оперативного планирования НАТО, которое встретилось на поле боя с вполне адекватным противником. Отсюда мы и видим, что вместо стройного плана, в рамках которого обычно должны были уничтожаться армии диктаторов (по образцу иракской), мы наблюдали и наблюдаем скомканные операции, направленные на выявление слабых точек в обороне ливийской армии, причем даже в этом случае, пробить ее удавалось далеко не всегда - в Триполи ценой больших потерь получилось, а вот под Брегой нет. И под Бени-Валидом тоже облом.
В этом плане, Каддафи если и не развеял миф о непобедимости НАТО, то изрядно его пошатнул. Особенно после того, как информация о потерях НАТО начала просачиваться в прессу.
Про тысячи убитых мятежников и речи нет - они идут скорее приятным бонусом, к тем гробам, которые ливийская армия оформляла для матерей США и Западной Европы.
Собственно, тут можно сделать вывод - армия Ливии сражалась и продолжает сражаться против войск НАТО. Просто произнесите это и подумайте - реальность ли это? Если бы мне, год назад сказали, что армия Ливии сможет несколько месяцев воевать против НАТО, я бы рассмеялся. Да большинство бы рассмеялись или того хуже - покрутили бы пальцем у виска.
Здесь мы видим катастрофическую недооценку потенциала ливийской армии, которая оказалась не по-африкански крепкой и морально-устойчивой. Мне не стыдно признаваться в своем заблуждении, я сильно ливийской армией не интересовался и судил ее по меркам прочих африканских армий.
Куда как фатальнее оказалась недооценка ливийской армии со стороны НАТО, что привело к серьезным потерям среди собственных военнослужащих, так и к попросту огромным потерям местного и привозного пушечного мяса. Такое впечатление, что кто-то, где-то допустил ошибку, которая грозит превратить "маленькую победоносную войну" в интересах "могущественных людей", в подобие африканского Вьетнама. Можно говорить о народе, ополчении, партизанах, но костяк сопротивления, это части регулярной армии. Точно так же как и было во Вьетнаме. Пока армия сражается и не разбита окончательно (а ее потери серьезны и мне даже трудно представить, какие проблемы решают Хамис и другие военноначальники, чтобы не допустить развала армии), у Сопротивления агрессии есть организованный становой хребет, не разбив который, сопротивление не подавить. Поэтому вопрос уничтожения ливийской армии не менее важен, нежели убийство Каддафи.
6. Война в Ливии показала, что сами по себе мятежники не смогут добиться победы. Они не могли ее добиться весной, не могли добиться летом и как показывают события, и осенью у них не складывается.
Очевидно, что без вмешательства НАТО, мятеж был бы легко подавлен, а главари мятежа ныне бы вещали из-за рубежа про "кровавый режим". Регулярная армия всегда будет бить шайки неорганизованных боевиков. Поэтому если НАТО уйдет, не убив Каддафи и не разгромив сопротивление, мятежники в конечном итоге обречены, так как 7 месяцев войны показали их полную неспособность победить Каддафи. Не помогают и инструкторы НАТО - мятежники как теряли сотни людей в наступлениях, так и теряют. Ощутимой минимизации потерь не произошло.
Ввиду иссякания потенциального пушечного мяса в Ливии, приходится ввозить исламистов из Афганистана и Пакистана, что еще раз показывает, что речь идет именно о международном вторжении.
Война выявила идеологическую несовместимость НАТОвских марионеток. Если они уже сейчас, при живом Каддафи воюют друг с другом, то предельно очевидно, что если НАТО даст им победить, то страна погрузится в войну бывших "союзников" друг с другом.
7. Война в Ливии, еще раз опровергла идею о том, что бомбардировками можно добиться победы. Все крупные бои ливийской войны показывают, что исход сражения решается прежде всего на земле и города берутся в уличных боях. Пребывая в позе самолюбования, НАТО проигнорировало критику концепции воздушной дистанционной войны, что в конечном итоге привело к серьезным потерям сухопутных сил, которые должны были решить дело там, где провалилась авиация. Ввод в городской бой сил спецназа был наглядным признанием того факта, что бомбежками склонить Каддафи к сдаче не удастся. И глядя на это, невольно вспоминается Югославия, которая сдалась под бомбами, хотя ее армия была почти целой.
Отсюда вывод - доктрина воздушной войны исповедуемая НАТО, рассчитана прежде всего на подавление воли к сопротивлению. И ее успех зависит не от того, насколько у вас сильная армия или системы ПВО - ключевой аспект сопротивления - воля к борьбе. Если бы даже у Ливии была бы совершенная система ПВО включая С-300, но не было воли к борьбе - я не думаю, что она бы долго продержалась.
Комплексы можно подавить, можно захватить в результате предательства, уничтожить в ходе рейда спецназа или отряда мятежников. Это конечно трудности, но они решаемые. Но порой бывает так, что убить одного человека бывает сложнее, чем вывести из строя ПВО целой страны. И на ход истории, жизнь этого одного единственного человека оказывает куда как больше влияния, чем ТТХ средств ПВО.
Тут хочется отметить, что некоторое хождение получил миф о том, что Каддафи по глупости не закупил несколько российских систем ПВО. Товарищи, ну о чем тут говорить. Они были бы так же преодолены по указанным выше способам. Я вполне допускаю, что с помощью этих комплексов, Каддафи бы несколько усугубил потери НАТО - 5-7-10 самолетов. И это было бы прекрасно, но со стратегической точки зрения совершенно не принципиально. Как показал штурм Триполи, НАТО готово пожертвовать куда как большим количеством людей, нежели пилотами нескольких самолетов.
И неужели кто-то думает, что у НАТО нет идей, по поводу преодоление систем ПВО прошлого поколения (С-300 и аналоги)?
Надо просто понимать, что военный потенциал Ливии в любом случае просто несоизмерим с потенциалом агрессоров. И единственная стратегическая ошибка военного характера со стороны Каддафи - это не пресловутое ПВО, которое итак и эдак было бы преодолено. Основная ошибка - это отказ от ОМП, так как оно и только оно способно защитить страну, отбивая охоту нападать угрозой падения ракет с хим.оружием на европейские города.
8. За 7 месяцев войны, было полностью дискредитировано то, что еще оставалось от международного права. Формально оно конечно есть, но содержательная часть его - превратилась в вакуум.
Ливия показала, что только право силы и может считаться единственным правом в нашей международной реальности. С Ялтой было действительно покончено. Саркози в этом патетическом заклинании был полностью прав. Мир созданный Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем окончательно ушел в историю.
Принцип произвольного ограничения суверенитета не понравившихся стран - возведен в норму.
Свергать неугодный режим - пожалуйста. Нападать на суверенные страны - сколько угодно.
Сейчас любая страна не являющаяся прямым или косвенным вассалом США и не обладающая ОМП и средствами его доставки, является потенциальной жертвой. Никакие международные институты или документы, никак от агрессии не защищают. И Ливия стала первой страной, которую стали рвать, когда почти все признали новый Закон Джунглей. Исчезли даже попытки придать приличие агрессии, как это еще было во времена Югославии и Ирака. Сейчас все куда как циничней.
Это же касается и так называемых СМИ, которые показали, что такого понятия как "свободные/независимые СМИ" не существует. Показали прежде всего для тех, кто ранее пребывал в плену этой иллюзии.В течение всей войны СМИ занимались и продолжают заниматься прежде всего дезинформацией.
9. За 7 месяцев войны, часть Ливии значительно сползла под знамена радикального ислама. Местные и привозные исламисты фактически готовятся строить новый халифат. Даже в случае победы Каддафи (такой вариант тоже нельзя исключать), он не сможет уже получить ту Ливию, которая была до начала войны. Как бы война не закончилась, Ливия уже никогда не будет прежней. И я не думаю, что Джамахирия, которая существовала до войны сохранится в том или ином случае.
С разной степенью вероятности нас ждет либо исламский халифат, либо распад страны, либо же (в случае победы Каддафи), многолетнее усмирение мятежных регионов.
Экономическое состояние Ливии на ближайшие годы будет плачевным, жизненный уровень очевидно упадет - кто бы не победил. Хаос и анархия, на годы вперед будут спутниками ливийского народа, который мало того, что умылся кровью, так еще и попал в ситуацию военной разрухи.
В случае победы Каддафи или исламистов, Ливию ждет экономическая блокада, в случае победы НАТО и ПНС, выплата огромных репараций - деньгами и натурой.
В общем, в экономическом плане - Ливию ничего хорошего не ждет. Очевидно, что те, кто поддержал мятеж, рассчитывая получить то, что не додал Каддафи жестоко заблуждались.
Нажились и наживутся - в лучшем случае десятки, проиграли десятки тысяч.
10. Ну и разумеется встает вопрос - что дальше? Ну и что тут сказать - я не буду делать умное лицо и пророчествовать на тему, где и когда закончится эта многострадальная война.
Возможно через пару-недель, а возможно и к новому году не закончится. Слишком много переменных.
Пока Каддафи жив и есть люди готовые за него умирать, война может идти долго. Куда как дольше, нежели ее будет готово вести НАТО.
Возможно, НАТО предпримет еще одно сверх-усилие (как в Триполи), дабы наконец то завершить позорную компанию - надо понимать, что одна пуля, одна ракета или даже один удар ножа, может кардинально изменить все.
Вот есть человек, на лбу которого нарисована огромная мишень. И от того - поразят эту мишень или нет, зависят в том числе и сроки, не говоря уже об исходе войны.
Это и есть классический пример роли личности истории, ибо именно Каддафи последние 7 месяцев творил ее.
В 2011 году Каддафи однозначно и без вариантов человек года и если все пойдет так как и раньше, у него есть все шансы стать человеком десятилетия. Я не считаю, что тут есть какой-то чрезмерный пафос или преувеличиние. На мой взгляд, все те восторженные эпитеты, которыми награждают Каддафи, целиком и полностью заслужены.
© http://colonelcassad.livejournal.com/492926.html
Не молчи на меня.
Правила форума
К чему приводят споры с модератором
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 15.09.2011, 14:17 | Сообщение # 28 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Art) Каддафи однозначно и без вариантов человек года и если все пойдет так как и раньше, у него есть все шансы стать человеком десятилетия. Я не считаю, что тут есть какой-то чрезмерный пафос или преувеличиние.
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Четверг, 15.09.2011, 14:55 |
| |
| |
| кто-то |
Дата: Четверг, 15.09.2011, 15:30 | Сообщение # 29 |
|
| Нахрена оно вам надо?Занимайтесь своим делом.Вам то какое дело до этого????Политики-борцы доморощеныя тля...
|
| |
| |
| Reliance |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 16:16 | Сообщение # 30 |
|
Бывалый
Сообщений: 427
| Муаммар Каддафи скончался от полученных ранений
Ливийский лидер Муаммар Каддафи скончался от полученных в Сирте ранений, передает Reuters со ссылкой на представителя Национального переходного совета (НПС) страны Абделя Маджида Млегту.
|
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
