|
Великий Кукловод!!!
|
|
| sergg |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 09:41 | Сообщение # 31 |
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (Dominik) Хотелось бы услышать мнение форумчан на эту тему.
Да, бюджетных денег на всех не хватает - полезли по карманам.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 14:44 | Сообщение # 32 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| А , что вы хотели - волчары пасут стадо . 37 - однозначно !
|
| |
| |
| васильевич |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 16:17 | Сообщение # 33 |
|
Интересующийся
Сообщений: 30
| да обидно, вроде голосовали за мудака, чтоб он что-то поменял, а он тупо слился
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 16:32 | Сообщение # 34 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Театральная площадка - ОАО “Краситель”
Итак , хронология событий (из Ответа городского головы Козюберды К.Г. на запрос по судьбе имущества и земли бывшего ОАО “Краситель” за №28/469 от 17.02.2012 г.
«А». ООО «Логрус-Кемикл» купил по Договору купли-продажи №1210 от 30.04.2004 г. в собственность целостный имущественный комплекс ОАО «Краситель» с юридическим и почтовым адресом : г. Рубежное, площадь Химиков, 2.
Какие правовые вопросы и последствия для объектов недвижимости и земельного участка, следуют за этим?
Во-первых, цена продажи. Согласитесь, достаточно серьезная вещь с учетом насыщенности объекта массой оборудования из спецстали , титана , цветных и даже драгоценных металлов. Была ли произведена экспертная оценка «целостного имущественного комплекса», кто оценивал? ООО «Практик»?
Во -вторых, недвижимость, дороги, инженерные сооружения в соответствии с спецификацией и актом приемки-передачи переходит в собственность покупателя и он волен с нею делать что захочет. Запустить производство самостоятельно, передать в аренду целиком или частями, наконец, демонтировать, порезать ценные и не очень металлические конструкции и трубопроводы и продать их.
Но, поскольку к покупателю переходят и сответствующие права пользования землей, то возникает вопрос о целевом использовании земли.
В-третьих, передо мной лежит копия «Схемы предлагаемой оптимизации землепользования ООО «Рубежанский Краситель» (?), совпадающая с границами бывшего ОАО «Краситель», датированная 07.07.2009 г. На схеме даже «не воняет» ООО «Логрус Кемикл»!!! Т.е. , в какой-то момент, произошла смена пользователя земли! Когда? Ответ мэра- умалчивает...
«Б». Попробую сопоставить хронологию. В ответе обл.совета прописано: « 30.05.2002 г. ООО «Логрус Кемикл» стал управлять ОАО «Краситель», т.е. плательщиком налога на землю (или арендной платы) был именно ОАО «Краситель», платил он или нет - честно, не знаю, но долг обязан был «повиснуть» на нем.
Но уже 30.04.2004 г. ООО «Логрус Кемикл» вступил в законные права собственника имущества и правонаследователя обязательств по земле. По закону, в цену продажи, кроме экспертно определенной цены « целостного имущественного комплекса» должны быть включены долги ОАО «Краситель» по земле (обязательства перед бюджетом - не шутки!).
Вот Вам первый ... пасс «наперстков» - управляющая компания «управляла» путем накопления долгов управляемой компании с целью понижения стоимости выкупа. Вы думаете,ООО «Логрус Кемикл» после покупки «целостного имущественного комплекса» начал платить за землю? Как бы не так! Не для этого задумывалось.
Не удержусь, процитирую ответ мэра: « Договір оренди з територіальною громадою області не укладався, а відповідно дані щодо суми річного платежу відсутні»! Константин Григорьевич, Вас не смутило сочетание слов - « з територіальною громадою області»? Чья земля под ОАО «Красителем»? Господа прокуроры, землей города (приличным куском) кто-то пользуется, а городскому и областному бюджетам - «кукиш»? Считаете должностные лица органа местного самоуправления чисто из дружеских соображений «закрыли» глаза на вопиющий факт?
Вот эти куклы, «герои - бессеребренники»! Прямо или косвенно причастные:
Начальник Управление землеустройства, архитектури и градостроительства.
Начальник Управления жилищно-коммунального хозяйства.
Начальник финансового управления.
Профильный заместитель головы.
Голова.
В каком порядке их расставить - Вам решать. Сколько денег они рассовали по карманам? За неисполнение своих прямых обязанностей? Не берусь оценить. Сейчас берут 50% неуплаченного, раньше, возможно, меньше...
«В». Идем дальше во времени. Ни один ответ не говорит, куда и когда делось ООО «Логрус Кемикл», известно (во всяком случае из вышеупомянутой «Схемы … оптимизации...») что на 07.07.2009 г. землей уже пользовалось ООО «Рубежанский Краситель». Предполагаю (из информации первого зама облсовета Е.М.Харина) что между датой решения Хозсуда о банкротстве ОАО «Рубежанский Краситель»-10.03.2009 г. и датой появления на сцене ООО «Рубежанский Краситель» много чего произошло, в том числе у уход со «сцены» театра кукол не злым словом поминаемого ООО «Логрус Кемкл». Но денег, похоже опять город не получал...
«Г». «Схема предлагаемой оптимизации землепользования ООО «Рубежанский Краситель» и таблица землепользования 16 коммерческими структурами наводит на печальные раздумия.
Во-первых, какой смысл вложен в слово «оптимизация»? То, что это оптимизация платежей для частных и одного коммунального предприятий (в смысле уменьшения поступлений в бюджет за землепользование) сомнений не вызывает, но почему в этом участвует гл. архитектор города? Ну, в смысле, что гл.архитектор города по заказу ООО «Рубежанский Краситель» нарисовал некую схему и дал ей загадочное определение - "оптимизация".
Во-вторых, из схемы и описания вытекает, что бывшая земля ОАО «Краситель», затем бывшая земля ООО «Логрус Кемикл» каким то образом оказалась в пользовании ООО «Рубежанский Краситель», который, не имея формально договора землепользования на территорию, огороженную забором, «колючкой», охраной и проходными … распоряжаться этой землей.
Пусть меня поправят, но те мелкие пользователи, которые на «схеме» обозначены квадратиками, должны были либо выкупить эту землю (у кого? Ну, не у ООО «Рубежанский Краситель», а у громады!), либо взять в аренду у громады, или в субаренду у , тьфу ты, замахался повторять, ООО «Рубежанский Краситель». Показательно, что в первом ответе мэра он ответил, что договора аренды с ООО «Рубежанский Краситель» -нет, а в табличке с землепользователями стоит … договор в стадии оформления!!!
Офигеть, около трех лет … в стадии оформления! При таком наборе должностных лиц уже нынешнего «созыва». А «старая» схема - работает, с небольшими модификациями.
«Д». Тот кто внимательно посмотрел на табличку с пользователями земли на «Красителе», обнаружит, что пользователи попросили себе земельки немного, под проекцией недвижимости + небольшой периметр метра два вокруг. Зачем платить лишнее? Насколько я понял, остальная земля принадлежит... «колхозу», т.е. громаде. Прикольно, что эта земля громады ограждена забором, ребятки пользуются фактически транспортной системой и системой инженерных коммуникаций, не платя за это ни копейки. Более того, за прокачку канализационных отходов по территории громады , за пропуск работников водоканала и содержание периметра охраны- берут денежки, не имея понятия о сервитуте...
Почему? Почему происходят такие вещи? Когда верстается доход городского бюджета - никому не инересно, почему громадные куски городской земли не приносят дохода , хотя там идет некая хозяйственная деятельность?
Выводы.
Во-первых, то, что творится с платежами за землю - коррупция.
Во-вторых, такие ответы на обращения за публичной информацией - это коррупция.
В-третьих, при таком бесхозяйственном отношении к городской земле, продажа высокодоходных участков в центре города - это коррупция.
Господин Кукловод, Вы прекрасно понимаете - о чем речь, схема мошеничества с землей города, возможно, разрабатывалась не только Вами, но ее реализация невозможна без Вашего участия.
В детстве вы, возможно, думали, что в жизни возможно всё, а но,повзрослев - должны знать,что возможно, всякое.
P.S. Все документы и схемы выложу завтра - уже налили в стаканы и зовут к столу... Праздник, однако!
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Пятница, 24.02.2012, 13:42 |
| |
| |
| antares |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 17:30 | Сообщение # 35 |
Форумщик
Сообщений: 691
| карамультук, боже, насколько же вы уверены в глупости которую несете. Ну хоть чуточку проверяйте ту ересь которую тут пишите, уже просто невозможно читать этот абсурд. Люмен, "осваивал бюджетные денюжки", воровал светофоры...Кто там его создал? С какой целью? Где украдены деньги? Кто занимался обслуживанием светофоров? Сколько это стоило? Давайте, рассмешите меня до слез. Добавлено (23.02.2012, 16:21)
---------------------------------------------
Дальше, за светофоры.
Называйте мне организации в городе, которые могут выполнить данные работы. И которые имеют соответствующие разрешения, лицензии, оборудования, машины, персонал. Есть такие? А может в соседних городах? А транспортные расходы? Сколько стоит за один час работы бурильно-крановая установка? Работа вышки, электромонтера, мастера, машины которая осуществляет доставку рабочих, материалов на место работы, административные затраты... Ну? Сколько? Кто посчитает? Чиновники должны считать? Пожалуйста, они вам посчитали. Не нравится? Посчитайте сами и докажите, что это дешевле. - пупок развяжется сделать это! Добавлено (23.02.2012, 16:30)
---------------------------------------------
Вот вам, яркий пример - Kiss19, человек получил информацию, пропустил через себя, проанализировал - выложил.
Да, кстати, не забудь ещё, что месяц будете ходить в исполком доказывая каждую цифру в смете! Пока вам не срежут все коэффициенты, повышающие вашу доходную часть. Или предприятие не должно зарабатывать ни копейки?
Сильные духом всегда встречают сопротивление слабых умом.
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 19:20 | Сообщение # 36 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Так и выходит ! Чем беднее ТЫ тем богаче Я. Но в итоге львиная доля уходит на приобретение материальных ценностей производимых за пределами государства (если его можно так назвать ).
Кредиты-долги-(из за отсутствия доступа к эмиссии ) - продажа земли - смена собственника - 100% рабство !!! Какой нахрен анализ Kiss19. Такое впечатление , что гавано перемешиваем , а оно как было дерьмом так и остаётся ! Мне это уже надоело , как Вам не знаю !
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Четверг, 23.02.2012, 21:14 | Сообщение # 37 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Цитата pravpro рубежанской «коза ностры»  "Козю ноздря"
Цитата Dominik Как мне кажется ,такие письма, получили многие руководители предприятий и частные предприниматели.
Добавлено (23.02.2012, 19:54)
---------------------------------------------
Цитата tupoy Те, кто знает прошлое и настоящее И.Радченко, могут подтвердить - письмом затея не ограничится. Ждите неожиданных гостей......
Добавлено (23.02.2012, 19:56)
---------------------------------------------
Цитата васильевич да обидно, вроде голосовали за мудака, чтоб он что-то поменял, а он тупо слился
Добавлено (23.02.2012, 19:57)
---------------------------------------------
Цитата antares Ну? Сколько? Кто посчитает? Чиновники должны считать? Пожалуйста, они вам посчитали. Не нравится? Посчитайте сами и докажите, что это дешевле. - пупок развяжется сделать это!
Добавлено (23.02.2012, 19:59)
---------------------------------------------
Цитата Kiss19 ООО «Логрус-Кемикл» купил по Договору купли-продажи №1210 от 30.04.2004 г. в собственность целостный имущественный комплекс ОАО «Краситель» с юридическим и почтовым адресом : г. Рубежное, площадь Химиков, 2.
Добавлено (23.02.2012, 20:01)
---------------------------------------------
Цитата Kiss19 « Договір оренди з територіальною громадою області не укладався, а відповідно дані щодо суми річного платежу відсутні»
Добавлено (23.02.2012, 20:04)
---------------------------------------------
Цитата Kiss19 Офигеть, около трех лет … в стадии оформления!
Добавлено (23.02.2012, 20:12)
---------------------------------------------
Цитата Kiss19 Господа прокуроры, землей города (приличным куском) кто-то пользуется, а городскому и областному бюджетам - «кукиш»? Считаете должностные лица органа местного самоуправления чисто из дружеских соображений «закрыли» глаза на вопиющий факт?
Добавлено (23.02.2012, 20:14)
---------------------------------------------
Цитата Kiss19 Во-первых, то, что творится с платежами за землю - коррупция. Во-вторых, такие ответы на обращения за публичной информацией - это коррупция.
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Четверг, 23.02.2012, 21:24 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 11:09 | Сообщение # 38 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (МАСТЕРМАГ) Мне это уже надоело , как Вам не знаю !
Вся беда наша в том, что начав что-то делать - до конца не доделываем.
По разным причинам.
Да и "правосудие" наше ... неадекватное.
Но это порочное высказывание: "Народу - по Закону, нам - как захочется!", когда либо нужно ведь сделать неактуальным?
Что тебе надоело? Хочется залезть на подъемный кран? Красиво, но затем посвятить всего себя борьбе с судейскими, доказывая что это не хулиганство, а борьба с системой? И не хватает времени сделать то, что действительно архиважно - разработать проект Устава Громады и процедуру "вшивания" такого Устава в законодательство о местном самоуправлении...
P.S. А ведь прав карамультук, повесить на растяжке , по центру перекрестка 1 (Один) светофор в режиме поочередного переключения разрешительного сигнала (пацан из кружка юных техников схему нарисует и спаяет за 10 мин). И - все. Послать всех контролеров на йух!!!
Говорите растяжка может порваться, упасть? А к выборам и по революционным праздникам растяжки с плакатами не вешают? Что, тоже проект заказывают?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Пятница, 24.02.2012, 11:10 |
| |
| |
| sergg |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 12:59 | Сообщение # 39 |
|
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (карамультук) Кто там из проверяющих знает - работали они или нет? Работали и точка! Пусть докажут обратное.
А вот это действительно прикольно, ведь раньше то они были, значит и проекты старые где-то есть, оформить как ремонт старых, а не установку новых, глядишь и на проектах экономия будет. Но это только если
Quote (карамультук) Городской голова должен сначала ЗАХОТЕТЬ ПОСТАВИТЬ СВЕТОФОРЫ.
А так конечно сплошные проблеммы.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 13:27 | Сообщение # 40 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Как обещал, выкладываю некоторые документы.
Вот земля Красителя, о которой идет речь
Вот, что ответил Козюберда К.Г. на запрос депутата.
Ну, а дальше смотрите приложенные файлы, если это, конечно, Вас интересует.
P.S. Выражаю признательность моим неравнодушным к судьбе города коллегам, предоставившим полезные документы.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Пятница, 24.02.2012, 13:38 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 15:18 | Сообщение # 41 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) Послать всех контролеров на йух!!!
Quote (Kiss19) Вот земля Красителя, о которой идет речь
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Пятница, 24.02.2012, 15:22 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 17:06 | Сообщение # 42 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Chuvirlol:) понять бы теперь чё к чему.
Попробую назвать, что к чему.
Есть земля, принадлежащая громаде. Громада, якобы, уполномочила городской совет с мэром во главе право хозяйственного ведения этой землей.
Я пока еще ничего крамольного не сказал? Ну, кроме - "якобы"?
Ничего.
Тогда следую дальше.
Каждый год, при верстке городского бюджета в разделе специального фонда начальник финуправления (не буду называть фамилий - это не суть важно) должен задать вопрос (это его должностная обязанность) начальнику управления землеустройства, архитектуры и градостроительства - сколько у нас земли, кто и сколько должен заплатить налога и арендной платы за землю. Точка.
Начальник управления землеустройства, архитектуры и градостроительства (это его должностная обязанность) должен знать сколько земли в собственности у юрлиц и физлиц и сколько земли находится в аренде. Умножив эти площади на соответствующие нормативные оценки стоимости земли, взяв от этого 1% - для налога и от 3% до 12% за аренду, получает искомый прогноз поступлений платы за землю.
Собственники и арендаторы земли, получив справки о нормативной денежной оценке земли, сами рассчитывают и несут в налоговую денжку, плату за землю. Замечу, что ссылка нашего мэра в его... наивном ответе на то, что сборм налогов занимается налоговая, верна только в случае, если налоговая получит информацию о потенциальных налогоплательщиках.
Начальник управления жилищно-коммунального хозяйства, у которого первой функциональной обязанностью является - максимально эффективно управлять коммунальной собственностью громады должен самым придирчивым взглядом следить, что бы не одна копейка платы за пользование коммунальным хозяйством "не потерялась" и была направлена на улучшение и земли, и зеленых насаждений, и дорог, и комфортное жилье...
Ну и наконец, первая кукла города, мэр - по нормальному, у хорошего хозяина и курица дважды в день несется, т.е. власти у него достаточно любого из вышеперечисленных ворюг как минимум уволить, как максимум - сдать прокурорам, но, нашему... как английской королеве, выделили "транш" и ... представляй на конкурсах, празднованиях, поездках (Положенцев - в Америку съездил, Бусенков - съездил, скоро и этот поедет) и тусовках, типа "Венского бала".
Догадываюсь, что читают это вышеуказанные лица и сильно возмущаются, почему я их ворами назвал.
Из Википедии:
Термин «вор» в русском языке до XVIII века означал преступника вообще (осуществляющий кражу назывался «тать»). В XX веке обозначение вор стало употребляться в уголовном арго как синоним термина вор в законе, то есть «элиты» преступного мира, не обязательно связанной с кражей; в этом смысле употребляется прилагательное «воровской», лексика, связанная с утверждением собственного достоинства перед другими «ворами» (воровской авторитет). Человек же совершающий кражи в уголовной лексике ныне называется «крадун»
Сами разберитесь в каком смысле вы воры
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Пятница, 24.02.2012, 17:09 |
| |
| |
| zolotoy |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 17:18 | Сообщение # 43 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 13
| Quote (Kiss19) (Положенцев - в Америку съездил, Бусенков - съездил, скоро и этот поедет) и тусовках, типа "Венского бала".
Поедет? Интересно - ЗАЧЕМ???? Разве что на людей посмотреть и себя показать На большее он не способен.
Ну, не любит чувак свой город!!! Зато любит себя в этом городе
Язык у него не подвешен, достойно представить город для возможного инвестора, он тоже не сможет!!!
Кстати, Kiss19, Вы не могли бы рассказать, зачем в Америку ездили его (Козюберды) попЭрЭдныкы?
Лично я не в курсе, может кто-то еще не знает...
Сообщение отредактировал zolotoy - Пятница, 24.02.2012, 17:30 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 17:57 | Сообщение # 44 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (zolotoy) Вы не могли бы рассказать, зачем в Америку ездили
Угадайте из нижеизложенного:
1. По делу. Очень надо было.
2. Разнарядка из USAIDа пришла, деваться некуда, поехал.
3. Узнать, как они с той стороны вниз головою ходят - и не падают.
4. Обмен опытом. Нашего - на ихний. По курсу.
 Добавлено (24.02.2012, 16:57)
---------------------------------------------
Quote (zolotoy) Язык у него не подвешен
Вот тут я не согласен! Очень даже - подвешен!
Оцени "перлы" нашего мэра:
«Вопрос стыда в сочетании с энергичностью считаю некорректным. Вопрос стоит не в физиологии, а в финансово-экономическом аспекте бюджета в данный момент.»
« К вопросу об объездной – согласен, но ситуация сложилась не вдруг, к концу года будет понимание перспективы. (Хотя с деньгами проблема.)»
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Zolotaya |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 18:06 | Сообщение # 45 |
|
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Kiss19, А о результатах поездок, что-то известно?  Как это отразилось на жизни города?Добавлено (24.02.2012, 17:06)
---------------------------------------------
Quote (Kiss19) "перлы" нашего мэра
Очень похоже на выступления Е. Гайдара Вроде что-то много сказал, вот только Что???? и о чем ?? 
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 18:11 | Сообщение # 46 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Zolotaya) Как это отразилось на жизни города?
По моему - никак! А по твоему?
И это хорошо, что - никак (т.е. оплатила расходы Америка), а представь - командировочка за счет города?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| Anisasan |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 20:03 | Сообщение # 47 |
|
| Кстати о наших «баранах»: ООО «Логрус Кемикл» договор купли-продажи №1210 в 2004г. заключал с ОАО «Краситель», цена целого имущественного комплекса -30млн. грн.
(по памяти: стоимость только одной ТЭЦ-2 в то время была -52млн.грн)
Откуда такая цена за ввесь Краситель -??? (вопрос то ли это стоимость оставшихся около 40% акций в распоряжении ОАО «Краситель», остальные 60% КМУ отдал громаде области, а та в управления директору ООО «Логруса К….»). Много загадок и вопросов для тысяч рубежан.
Но что точно, так это то, - что ООО «Логрус К…» сразу же заключило договор аренды на 311га земли с горсоветом Бусенковым А.А. Потом через определенное время начались перебранка по оплате(об этом писало «Руно» в то время) Через некоторое время этот договор аренды на землю -311га. был (загадочно) аннулирован по странным причинам(по ходотайству ОГНИ ввиду того что они однако не платят, прокуратура заводила дело и по странному закрыло его). Нет договора – нет- земли(311га) – нет платежей лет семь уже – нет виноватых – нет отвественных!!!
Вот это схема! Интересно, а что думает ОГНИ по этому вопросу -? У кого что есть-? Или они в схеме-? Это операция с землей бывшего Красителя актуальна и сейчас, это не одна сотня светофоров для города, ремонт и состояния дорог, коммуналки и т.д. Это бюджет для всех нас. «Кисс» - просвети, если знаешь какие вопросы информ.запросов в работе - ? Что на подходе по этому направлению -?
|
| |
| |
| васильевич |
Дата: Пятница, 24.02.2012, 22:55 | Сообщение # 48 |
|
Интересующийся
Сообщений: 30
| лучше поведайте ,что случилось на Глории Джинс
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Суббота, 25.02.2012, 12:27 | Сообщение # 49 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Anisasan) если знаешь какие вопросы информ.запросов в работе
Дело в том, что ответы, получаемые из "конторы" (почитайте ответы мэра - он отрицает, что существуют договора аренды с Логрусом, но и не говорит, что они - существовали(?). С "Рубежанским Красителем" - то говорит, что договора аренды нет, то говорит, что есть) пишутся очень информированным чиновником - из управления землеустройства и пр. Кстати, хороший профи, без него ни одна "схема" с землей не "рисуется".
Так вот если "профи" пишет ахинею, значит это кому то нужно?
В каком то смысле, он ... тоже "кукловод" нашего мэра. Эдакая многоэтажная "куклониада"...
Так вот, пора уже писать в прокуратуру на "тупой" посыл на...х всех любопытных к публичной информации.
Скорее всего начинать нужно отсюда, иначе ответы будут все "отмороженнее" и ... брехливее.
Добавлено (25.02.2012, 11:04)
---------------------------------------------
Quote (Tina25) все имущество коммунальных предприятий принадлежит территориальной громаде
Вспомните лозунг, под которым в 1917 г.победили "большевики", которые на тот момент были в меньшинстве на политической карте Российской империи.
Вспомнили? Думаю, что не все.
Лозунг (по современному - слоган) был суперприятный - " Фабрики - рабочим, Земля крестьянам, Власть -Советам!".
Но ,никто не уточнял разницу между "собственником" фабрик и земель и "распорядителем" этого добра - "Советами".
Так что, большевики были еще "те" демократы... И дело их "живет" по сей день.
"Все - громаде, а управление -Совету". Похоже? Да, "тот" еще "капитализм"...
Посмотрите на наш орган самоуправления. Половина депутатов просто не ходит на сессии и на заседания комиссий.
Вторая половина ходит решать свои "дела". Посмотрите на численный состав комиссий горсовета и распределение функциональных обязанностей между комиссиями.
На первом месте "Постоянная комиссия городского совета по вопросам развития предпринимательства, коммунальной собственности, приватизации, градостроительства и земельных отношений".
Это же кому то очень нужно было "слить" в один флакон: малый бизнес, коммунальное имущество, дерибан этого имущества, градостроительство с его запутанными правилами, и земельку, без которой никуда.
Аж 12 человек "сбежалось" к этой "кормушке". И надзирать за этим "огородом" с "капустой" поставили главного ко ... "командира", который лично решает кому и сколько (почитайте Протоколы комиссии).
Сравните с Постоянной комиссией городского совета по вопросам экономического развития, бюджета и финансов.
Всего то 6 человек. Напрямую ничего не украдешь, в городском бюджете - черт ногу сломит (нивирситетов - не кончали! А "кипишующую" отщепенку. гуртом всегда "заткнем", докажем, что налог на землю выгодней(?) арендной платы), но, в связке с вышеупомянутой комиссией- очень даже можно "порешать" личные вопросы.
Как?
Да просто! Ты мне положительное решение по земле (нафиг она громаде), а я тебе положительное решение, что в бюджетной "арифметике" число"4" меньше "числа "1" (нафиг это бюджету города).
Грустно, ребята, смотреть на это "торжество" демократии....
Добавлено (25.02.2012, 11:27)
---------------------------------------------
Quote (васильевич) что случилось на Глории Джинс
На уровне слухов - проблемы с таможней. Сырье и готовые изделия пересекают границы. А там сейчас "коммунист" Калетник р-р-революционный порядок наводит.
Здесь его историография.
Профессионал "до мозга костей"...
Базовое образование - агроном, затем провал в биографии, повышение квалификации "учет и аудит"(1999), "юрист"(2001), не дожидаясь конца учебы - агроном получает в управление Рава-Русскую таможню.
Не, ну если, геолог может рулить правительством, почему агроном не может рулить ... границей.
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Суббота, 25.02.2012, 13:12 |
| |
| |
| Kabluk |
Дата: Суббота, 25.02.2012, 12:47 | Сообщение # 50 |
Наблюдатель
Сообщений: 7
| Quote (Kiss19) Не, ну если, геолог может рулить правительством, почему агроном не может рулить ... границей.
Quote (васильевич) лучше поведайте ,что случилось на Глории Джинс
Quote (Kiss19) Эдакая многоэтажная "куклониада"...
сиреневое небо, сиреневый туман,похоже накурился..или всё обман?
|
| |
| |
| Student |
Дата: Суббота, 25.02.2012, 13:16 | Сообщение # 51 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1
| Мало фигурантов в "ГИДРА"
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 17:12 | Сообщение # 52 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Kabluk) главный кукловод Луганской области это Ефремов
Заметьте, не я это сказал. Но передавался пакет акций ОАО "Краситель", во времена губернатора Ефремова...
Добавлено (27.02.2012, 13:03)
---------------------------------------------
Документы по запросам, касающихся "землепользования" наследства бывшего ОАО "Краситель" начали наводить на мысль о грандиозной афере с этим самым "наследством".
Вот документ №1 (цитирую в электронном виде).
"ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ
ГОЛОВНЕ УПРАВЛІННЯ ДЕРЖКОМЗЕМУ У ЛУГАНСЬКІЙ ОБЛАСТІ
91033, м. Луганськ, вул. Оборонная, 1016 тел.: 500255, факс: 500255
За дорученням Луганської обласної ради Головне управління Держкомзему у Луганській області, в межах компетенції, розглянуло ваше звернення щодо надання інформації про земельну ділянку ВАТ "Краситель". За результатами розгляду повідомляємо наступне.
Відповідно до листа Відділу Держкомзему у м. Рубіжне Луганської області від 20.02.2012 № 377 на даний час інформація про договір оренди на площу, яка обліковується за ВАТ "Краситель" у Відділі відсутня, в зв'язку з чим надати відомості про реєстраційний номер договору/кадастровий номер земельної ділянки та розмір орендної плати неможливо.
Земельна ділянка належить до земель державної власності.
Для отримання інформації з інших питань Вам необхідно конкретизувати запит."
Все выделения в тексте - мои.
Вопросов всего два.
1. Абсолютно достоверно знаю, что в 2005-2006 гг. эта земля принадлежала городу, власть даже отсудила толику денежек из оплаты за пользование землей. Следовательно, когда же земля города была передана государству?
2. В раннее публиковавшихся документах (см. выше), был приведен перечень арендаторов земли, не ясно только, у кого.
опрос, у кого взята знемля в аренду?
У государства? У города? У ООО "Рубежанский Краситель"?
Я не фантазирую. Это вытекает из тех ответов, которые есть в наличие!
Вот, любезно предоставленная информация неравнодушного к проблемам города человека, найденная в "Деловой столице" за 2007 г. №08(302) , которая показывае "ход мыслей" реальных хозяев ООО "Рубежанский Краситель".
Цитирую:
"...В последнее время завод достаточно успешно работал (в 2006 г. он произвел продукции на 33 млн грн., в том числе в декабре — на 3 млн грн.), и внешние признаки до последнего момента не предвещали каких-либо кардинальных перемен в его деятельности. Однако, по словам представителя предприятия, его работа оставалась нерентабельной из-за высоких затрат на содержание целостного имущественного комплекса, ранее принадлежавшего ОАО «Краситель», который размещается на огромной территории в 312 га.
Чтобы исправить ситуацию, собственники ООО «Рубежанский краситель», к числу которых относят банк «Форум», подконтрольный гражданину Греции Леониду Юрушеву, и алчевское СП «Логрус» Сергея Алешникова, Владислава Плахуты и Валерия Малишевского, затеяли реорганизацию своего совместного актива, на время которой было решено его остановить.
Как стало известно «ДС», речь идет о выделении из состава рубежанского завода 11 основных производств, на базе которых предполагается создать отдельные юридические лица. При этом учредителями пяти из них станут компании, связанные с владельцами «Рубежанского красителя» (очевидно, это будут наиболее перспективные производства, прежде всего фталевого ангидрида), а на оставшиеся шесть они планируют привлечь сторонних инвесторов, которые согласятся участвовать в реанимации бывшего гиганта анилокрасочной отрасли Советского Союза.".
Кое что стало понятно, кто "хозяин", а кто - "привлеченные" инвесторы. Но опять ни слова о земле.
Есть единственная "кукла" в исполкоме, знающая все метаморфозы с землей Красителя.
Котляр Олег Сергеевич, не принимайте близко к сердцу определение "кукла", любой чиновник "обвязан" ниточками, концы которых в руках Кукловодов. Вызывает уважение ваша квалификация и профессионализм в земельных вопросах, но - если бы это все и... в мирных целях!
Знаю, что вы захаживаете на этот сайт, почитываете его, не возникало желания, наконец, внести ясность, хотя бы ... по Красителю.
Посмотрите какая "нескладуха".
По информации Госкомзема - земля в госсобственности, а Вы рекомендуете заключать договора аренды с ООО "Рубежанским Красителем" с горсоветом? Т.е., вы рекомедуете горсовету узурпировать права государства? Т.е. действуете за рамками ваших полномочий? Или в Луганской конторе Госкомзема все "обкурились" и ... "не ведают, что творят"?
Добавлено (27.02.2012, 16:12)
---------------------------------------------
Quote (Anisasan) а что думает ОГНИ по этому вопросу
Вот ответ ОГНИ, подписанный Головою комісії з проведення реорганізації Рубіжанської ОДПІ, Прокопенко В.Н. (от 20.02.2012 г.)
"Рубіжанська ОДПІ розглянула Ваш запит на отримання інформації стосовно розміру земельних ділянок які належить ВАТ «Краситель», ТОВ «Трансвагон», ПП «Меттехстрой», ТОВ «Цегляр», ТОВ «Тандем», ТОВ «Рубіжанський Краситель», ТОВ «Промінвест Пластик», ТОВ «Лізінвест», ТОВ СНВХ «Хімресурс», ТОВ «Натан», ТОВ «БКФ», ТОВ «АДТ», ТОВ «Рубіжанський трубний завод» та повідомляє:
Вказана вами інформація належать до інформації з обмеженим доступом. Відповідно до пункту 2 статті 9 Закону України «Про доступ до публічної інформації» від 13 січня 2011 року N 2939-VI передбачено, документи, які становлять службову інформацію, присвоюється гриф "для службового користування".
Доступ до такої інформації надається з урахування частини другої статті 6 та статі 10 цього Закону. А також відповідно до підпункту 17.1.9. пункту 17.1 статті 17 "Податкового кодексу України" від 02.12.2010, № 2755-УІ платники податків мають право на нерозголошення контролюючим органом (посадовими особами) відомостей про такого платника без його письмової згоди та відомостей, що становлять конфіденційну інформацію, державну, комерційну чи банківську таємницю та стали відомі під час виконання посадовими особами службових обов'язків, крім випадків, коли це прямо передбачено законами.
Відповідно до статті 23 Закону України «Про доступ до публічної інформації» ви маєте право на оскарження рішень, дій чи бездіяльності розпорядників інформації."
Изумительный образец отписки, причем незаконной.
Похоже, работники писавшие текст ответа Закон Украины "О доступе к публичной информации" читали через абзац.
Размер участков, это размер платежей за землю - ОГНИ объявила "великой" тайной, даже присвоила этой информации гриф "Для служебного пользования"(?)!!!
Т.е. "идите , идите, Шура - пилите!", помните совет, данный Паниковским Шуре Балаганову? В конце, дается издевательский совет обратится в суд.
Знаем. Ходили. Одно непонятно, что и налоговая не заинтересована в пополнении бюджета? Это уже какой то модный тренд среди власти и ее органов....
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Понедельник, 27.02.2012, 17:48 |
| |
| |
| Sender |
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 19:14 | Сообщение # 53 |
Опытный
Сообщений: 1096
| Quote (Kiss19) Вказана вами інформація належать до інформації з обмеженим доступом. Відповідно до пункту 2 статті 9 Закону України «Про доступ до публічної інформації» від 13 січня 2011 року N 2939-VI передбачено, документи, які становлять службову інформацію, присвоюється гриф "для службового користування".
что-то я в тех 3-х пунктах ст.9 нигде этого не увидел, что видит ОГНИ. Вот почитайте вы, может я подслеповат уже...
[cut=Статья 9]Quote Стаття 9. Службова інформація
1. Відповідно до вимог частини другої статті 6 цього Закону до службової може належати така інформація:
1) що міститься в документах суб'єктів владних повноважень, які становлять внутрівідомчу службову кореспонденцію, доповідні записки, рекомендації, якщо вони пов'язані з розробкою напряму діяльності установи або здійсненням контрольних, наглядових функцій органами державної влади, процесом прийняття рішень і передують публічному обговоренню та/або прийняттю рішень;
2) зібрана в процесі оперативно-розшукової, контррозвідувальної діяльності, у сфері оборони країни, яку не віднесено до державної таємниці.
2. Документам, що містять інформацію, яка становить службову інформацію, присвоюється гриф "для службового користування". Доступ до таких документів надається відповідно до частини другої статті 6 цього Закону.
3. Перелік відомостей, що становлять службову інформацію, який складається органами державної влади, органами місцевого самоврядування, іншими суб'єктами владних повноважень, у тому числі на виконання делегованих повноважень, не може бути обмеженим у доступі.
 
Красота, спасет мир,а пофигизм......... нервы!!!
Статья 34 Конституции все еще действует...
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Понедельник, 27.02.2012, 21:50 | Сообщение # 54 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) Изумительный образец отписки, причем незаконной.
Quote (Kiss19) В конце, дается издевательский совет обратится в суд.
Добавлено (27.02.2012, 20:50)
---------------------------------------------
Quote (Sender) что-то я в тех 3-х пунктах ст.9 нигде этого не увидел, что видит ОГНИ. Вот почитайте вы, может я подслеповат уже...
кстати, а чё вы от ОГНИеных быков хотите77 там же никогда не будет работать юрист профессионал, так...бычки... причём одноглазые, которые и законы то читают через строчку
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Понедельник, 27.02.2012, 21:51 |
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Вторник, 28.02.2012, 14:15 | Сообщение # 55 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Quote (Sender) контррозвідувальної діяльності
Sender, ну ты понял, какими методами ОГНИ узнает о наличии(отсутствии) земельных участков?
Такой информацией "за так" - не делятся....
Добавлено (28.02.2012, 13:15)
---------------------------------------------
В порядке информации к размышлению о том, как убивали ОАО "Краситель", как рвали его на части, имеющими некий "металлоломный" интерес, как максимально "по Закону!", оставили город без бюджетных поступлений и продолжают это делать с помощью куклы ООО "Рубежанский Краситель" (извесен единственный договор аренды землицы на "смешную" сумму в 200 с лишним гривен) и кукольных персонажей местной власти, фискальных и правоохранительных органов...
"Дело о банкротстве ОАО «Краситель» было возбуждено еще в 2000 г. по иску ГАК «Укрресурсы». В тот момент предприятие, которое производило почти 60% всего объема анилинокрасочной продукции в СССР, фактически простаивало. Его мощности, размещенные на 312 га, использовались только на 2–4%. Практически сразу же после этого на «Краситель» обратили внимание тогдашние отцы Луганской области: губернатор Александр Ефремов и глава облсовета Виктор Тихонов. Они пролоббировали принятие Кабмином в марте 2002 г. решения о передаче Луганскому областному совету государственного контрольного пакета акций «Красителя» — 59,56%. Это позволило господам Ефремову и Тихонову получить влияние на процесс выбора санатора для предприятия в рамках его санации, которая стартовала в сентябре 2002 г.
Подходящая кандидатура к тому времени фактически была предопределена — еще в июле 2002 г. «Краситель» подписал договор о совместной деятельности с луганским ООО «Логрус-Кемикл», заручившимся поддержкой местных властей. Неудивительно, что эта структура, созданная алчевским СП «Логрус» Сергея Алешникова, Владислава Плахуты и Валерия Малишевского, в феврале 2003 г. была утверждена судом в качестве санатора ОАО. А уже в апреле 2004 г. «Логрус-Кемикл» приобрел на аукционе, организованном Агентством по вопросам банкротства, целостный имущественный комплекс «Красителя», оцененный в 30 млн грн.
После этого ОАО «Краситель» фактически стал пустышкой. Главными активами, которые остались в его собственности, были пионерский лагерь и недостроенное здание. Тем не менее процедура санации предприятия усилиями «Укрресурсов» не была прекращена. Это объясняется тем, что государственная структура осталась недовольна итогами аукциона, который не позволил погасить львиную часть долгов «Красителя» (его общая реестровая задолженность составляла около 85 млн грн.). В результате процесс санации ОАО затянулся на несколько лет, а «Укрресурсы» даже попытались признать продажу имущества своего должника недействительной, однако потерпели неудачу на этом поприще. Все завершилось лишь 10 марта нынешнего года. Смирившись с тем, что денег от «Красителя» им уже не видать, кредиторы не стали возражать против признания их должника банкротом, и суд начал его ликвидацию. Руководить этим процессом назначили луганского арбитражного управляющего Евгения Криштова.
Собственникам имущества «Красителя», впрочем, тоже не повезло: взяв многомиллионные кредиты у банка «Форум» и частично возобновив с их помощью производство на предприятии (имущество ОАО было передано(?) новосозданному ООО «Рубежанский краситель»), алчевские бизнесмены не смогли рассчитаться с долгами. В результате в 2006 г. контроль над активами химического гиганта перешел к тогдашнему владельцу «Форума» Леониду Юрушеву и его младшему партнеру Павлу Лебедеву.
Недолго думая, уже в 2007 г. они выставили предприятие на продажу, однако никто не рискнул его купить. С тех пор «Рубежанский краситель» балансирует на грани остановки, доставляя головную боль совместному детищу господ Юрушева и Лебедева — компании «Интер Кар Групп», которая им де-факто управляет."
К последней фразе так и хочется добавить - " доставляя головную боль и городской громаде г.Рубежное," не платя арендной платы за землю и коммуникации на площадке, но регулярно выставляя счета городу за - "периметр", за воду, за транспортировку стоков и ... прочие "мелочи"!
P.S. Вообще говоря "Логрус Кемикл" была зарегистрирована в ... Попасной! Не в Луганске....
Это типа местного "оффшора"?
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Вторник, 28.02.2012, 14:18 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Среда, 29.02.2012, 00:16 | Сообщение # 56 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| платники податків мають право на нерозголошення контролюючим органом (посадовими особами) відомостей про такого платника без його письмової згоди та відомостей,
Вопрос был задан ! Где письменный отказ представителя бизнеса !? Не учитывая самого бреда с юридической стороны формулировки ответа . По поводу органов государственной власти на местах , то они прекрасно знают , что территории городов формируют юридически зарегистрированные Громады ! Образный пример - гражданский брак с вытекающими .. Они понимают , что 20 лет этого не происходит лишь с одним подтекстом - глобальный исторический процесс подошёл к тому этапу , когда именно с раскрутки этого вопроса и начнётся обратный процесс воссоединения. И поэтому они хоронят все свои преступные деяния (по разрешению на деребан всей экономиеи государства) в этих реорганизациях . Глупцы ! Не ведают они , что именно в этих точках перехода должна быть преподнесена меньшая жертва , ведь не президенты и тем более Прокопенки осуществляют процессы управления в стране и тех людей нам не показывают по зомбоящику! Мой им совет - собирайте чемоданы уже сегодня !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Среда, 29.02.2012, 00:21 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Среда, 29.02.2012, 01:03 | Сообщение # 57 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (МАСТЕРМАГ) Где письменный отказ представителя бизнеса
ЗДЕСЬ ДЕЛО В ДРУГОМ. они ведь не являются плательщиками налога.
Сообщение отредактировал Chuvirlol: - Среда, 29.02.2012, 01:05 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Четверг, 01.03.2012, 02:44 | Сообщение # 58 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Жидовская логика - согласись .
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 14:49 | Сообщение # 59 |
|
Форумщик
Сообщений: 2446
| Вот всплыл интересный документ.
Прочитайте его внимательно, датирован он маем 2004 г. Т.е. время продажи имущества ОАО "Краситель" ООО "Логрус Кемикл".
ОАО "Краситель" обратилось к горсовету с просьбой принять в земли городского запаса участок площадью немного больше 311 га.
Логика подсказывает, что горсовет болжен был с этим согласиться и предложить ООО "Логрус Кемикл" оформить либо договор аренды, либо выкуп земельного участка. Из ответов налоговой и исполкома никак нельзя понять - платило ли ООО "Логрус Кемикал" за пользование землей? Сколько?
Похоже, что не платило...
Т.е. эти деньги в бюджет не поступали. Какая сумма? Порядка 115 тыс. грн. в месяц, по приблизительным подсчетам! Итого, почти 1,38 млн. грн. в год.
И должностные лица органов местного самоуправления и органов фискальных, почему то, с пеной у рта (как это они делают с любой коммерческой структурой) не кричали - "... нам нужны эти деньги?".
Ах, да. Они, тем самым - "підтримали инвєстора"? Бескорыстно?
Вызывают интерес загадочные объекты, имеющие городскую прописку:
1. Магазин Б.Хмельницкого, 87. (бывший магазин "Товары для женщин"). Сейчас это торговый центр известного предпринимателя. Цепочка сделок по перепродаже бывшего имущества "громады Луганской области", в том числе и нашей с Вами собственности неплохо дала "подзаработать" местной и луганской чиновничей братии...
2. Здание пивбара. Кто не помнит, это некогда популярная столовая рядом с "ГИПРО". Во времена г-на Колодяжного там сначала была сделана пивоварня с пивбаром. Г-н Колодяжный долго пытался ее продать (по ох...ренной цене). Не получилось. Поэтому оборудование распродали и объект перепродали неким "церковникам". Как Вы думаете, на момент этих "художеств" (выведение ликвидных городских объектов собственности ОАО "Краситель", кто-то из местной или областной братии возмутился разворовыванием областной и городской собственности?
Думаю - да, возмутились! Но, после оглашения суммы "отката", признали сделку вполне отвечающей интересам "громады".
Гм... Я иногда ловлю себя на мысли, что под "громадой" чинвничья братия подразумевают себя - любимую! Если это так - тогда все события в городе становятся понятны и объяснимы. Вот решили продать землю рынка - это, конечно, на пользу "громаде"...
3. Два объекта по ул. Ленина, 6 и 6а. Это бывший детский садик(напроти ГИПРО), "вдруг" попавший в собственность г-на Колодяжного с группой подельников из "спортивных активистов". Они долго с ним маялись,попытались заработать на аренде (но у воров - жлобов дело не приносило 500% прибыли), сейчас нашли покупателя (опять церковники) и продали с неплохим "наваром", если учесть, что приобрели его за копейки.
Вывод.
Иногда одна бумажка может "рассказать" очень много, как дерибанилось имущество городской громады и переходило в собственность ... специфической "громады".
Большинство граждан города, в котором всегда правили и воровали представители ныне известной и могучей партии, это же большинство горожан с маниакальным упорством мазохиста продолжает надеятся, что когда-то "громада" вспомнит о них.
Не вспомнят! Разве что перед выборами дадут кило гречки...
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
Сообщение отредактировал Kiss19 - Воскресенье, 04.03.2012, 14:54 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Понедельник, 05.03.2012, 00:36 | Сообщение # 60 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (Kiss19) объект перепродали неким "церковникам"
Quote (Kiss19) сейчас нашли покупателя (опять церковники)
вывод: церкви, самые прибыльные организации
|
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
