Срочно - сессия горсовета или грязная игра.

Так ДК на Южной вернули заводу, в чем суть проблемы??? Оно всегда было при заводе, к этому и возвратились. Сказать спасибо надо ещё, что забрал завод, делает ремонт, подняли сотрудникам з/п, город не будет терять из бюджета огромные суммы на отопление, электроэнергию, заработные платы... Так по какому поводу шум?

Сильные духом всегда встречают сопротивление слабых умом.

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:11 | Сообщение # 3

Наблюдатель

Сообщений: 9

Да и я не пойму,почему такой шум из ничего.ДК в Южной части города отдали в аренду Заре.Плохо это или хорошо?Я думаю ОТЛИЧНО!Город действительно выигрывает по всем показателям:зарплату платить не надо,за тепло не надо,свет,вода и т.д. Арендатор делает ремонт за свои кровные,зарплата сорудникам действительно увеличена почти в 2 раза(они приняты в штат организации с августа месяца),будут возоблены кружки и культурные мероприятия для южан.
Видно автор новости просто перепутал ДК.

А насчет внесения изменений Городской программы содействия Рубежанскому ГО УМВД, то там прописано,что за счет местного бюджета будут приобретены системы видеонаблюдения и установлены в общественных местах города.Я думаю это тоже неплохо.Сама программа утверждена уже ранее.

Сообщение отредактировал Zahar - Четверг, 30.08.2012, 19:24

wiseman

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:20 | Сообщение # 4

Наблюдатель

Сообщений: 139

Уважаемы antares, уточнение маленькое "ДК Дзержинского и 2 общежития решением сессии(незаконно) вернули заводу "Южный" который КМУ, намедни -1,5 мес. назад ликвидировал и присоединил назад, с 15млн долгов к казенному заводу "Заря". А за 4года их разьединения за казенным з-дом "Заря", остался один 2-й цех. Остальные цеха оборудование, землю через завод "Южный" перекинули коммерческой фирме НПП "Заря"(дерибан). Так что за казенным заводом "Заря" - одна "вывеска" и долги.
Но ДК и общежития переданы только решением сессии, а АКТА передачи еще не было. Инвесторы бойки хотят общежититие о больницу южанскую(бесплатно) - перестроить под частное жилье(и сдавать в аренду или продавать). Это дерибан олигарха.
А сегодня на сессии запланирована передача оборудования(микрофоны, компьютеры, усилительная аппаратура с колонками, АРКА-сцена и т.д. - ДК городского(коммунальная собственность громады бесплатно) все той частной фирме НПП "Заря"(бойко и др.).
И все это с целью - ЛИШИТЬ ВСЕХ ОППОНЕНТОВ ПО ВЫБОРАМ -2012, право на аренду помещения ДК (за деньги), площади, аппаратуры и т.д . встречи с избирателями могут только "ПР". Остальным перекрыто - фактически.
Грубый, пошлый админресурс депутатов "ПР", на грани беспредела. И в ущерб громаде города как материальный так и моральный, правовой и чисто человеческий. Так что, antares мотайте на ус, что ждет нас при победе - "ПР". То ли еще будет.

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:32 | Сообщение # 5

Наблюдатель

Сообщений: 9

Quote (wiseman)

Грубый, пошлый админресурс депутатов "ПР", на грани беспредела. И в ущерб громаде города как материальный так и моральный, правовой и чисто человеческий. Так что, antares мотайте на ус, что ждет нас при победе - "ПР".

Выборы скоро пройдут,а для городского бюджета это большой ПЛЮС.давайте смотреть в будущее.

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:44 | Сообщение # 6

Наблюдатель

Сообщений: 1223

Уточняю-речь идёт о ДК напротив исполкома!т.е.Кирова.

Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Четверг, 30.08.2012, 19:54

antares

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:52 | Сообщение # 7

Форумщик

Сообщений: 691

Quote (МАСТЕРМАГ)

Уточняю-речь идёт о ДК напротив исполкома!

Про ДК на Южной слышал, а про ДК городское - первый раз от вас слышу, вы уверены в своей информации? Сессия ж закончилась уже. Кто был - внесите ясность, пожалуйста.

Сильные духом всегда встречают сопротивление слабых умом.

Дата: Четверг, 30.08.2012, 19:54 | Сообщение # 8

Наблюдатель

Сообщений: 1223

antares, честно , пока не знаю чем закончилось.

Дата: Четверг, 30.08.2012, 20:48 | Сообщение # 9

Наблюдатель

Сообщений: 9

Я узнал.ДК на Южной,и сегодня передавались материальные ценности (оборудование,которое в в южанском ДК находилось для работы) НПП Заре.Только и всего.Городской ДК по Ленина 1 никому не передавался.Ложная тревога.

Сообщение отредактировал Zahar - Четверг, 30.08.2012, 20:49

wiseman

Дата: Четверг, 30.08.2012, 21:32 | Сообщение # 10

Наблюдатель

Сообщений: 139

Zahar, поскольку Вы осведомленный приведите основания для бесплатной (не в аренду) передачи : закон, статью, пункт с коммун. собственности громады - частной коммерческой структуре - ?

Chuvirlol:)

Дата: Четверг, 30.08.2012, 22:08 | Сообщение # 11

Наблюдатель

Сообщений: 4208

Дата: Четверг, 30.08.2012, 23:36 | Сообщение # 12

Наблюдатель

Сообщений: 9

Quote (wiseman)

Zahar, поскольку Вы осведомленный приведите основания для бесплатной (не в аренду) передачи : закон, статью, пункт с коммун. собственности громады - частной коммерческой структуре - ?

Я выразил свое мнение.Новость была подана перевернута,я узнал как есть на самом деле.Если Вам интересно узнать юридическую составляющую передачи ДК, поищите на сайте городского совета решение сессии.Там перед каждым решением идет ссылка на законодательную базу.
Для меня лично важен результат,а положительный результат это лучший результат.

Есть хороший пример в нашем городе передачи социальных объектов.Дворец спорта.Что было и что сейчас.Позитив!

Сообщение отредактировал Zahar - Четверг, 30.08.2012, 23:43

Дата: Пятница, 31.08.2012, 08:51 | Сообщение # 13

Участник

Сообщений: 240

Quote (Zahar)

ДК в Южной части города отдали в аренду Заре

Quote (Zahar)

Выборы скоро пройдут,а для городского бюджета это большой ПЛЮС.давайте смотреть в будущее.

Уважаемый ! Во-первых Южная -это единый город Рубежное и единая громада, единая коммунальная собственность. Бесплатная передача объектов соцкультбыта предусмотрена законом только в одну сторону- с государственной собственности в коммунальную. Точка. В обратную сторону бесплатной передачи - законом не предусмотрено.
Вы выражаете свое мнение(корявое на мой взгляд) Вот почему: Вы не указываете "какой Заре" и указываете в "аренду" Именно для ЛОХОВ придумано создание комерческой фирмы НПП "ЗАРЯ"(чтобы легче путать обывателей при дерибане казенного завода "Заря") Это вопросы к Чернецову. Вы указываете "В аренду" - это брехня! Потому как передавали сессией за подписью Козюберды - бесплатно государственному заводу "Южный"(закона на бесплатно - нет) Поэтому это чистый ГРАБЕЖ среди бела дня при содействии депутатов горсовета(ФРАКЦИЯ "ПР")
На счет "БУДУЩЕГО". Чтобы его представить - оглянитесь в прошлое. 2007г.- конец каденции В. Януковича на посту главы КМУ. В самые последние дни издает распоряжение КМУ о разделении казенного химзавода "ЗАРЯ" на два завода: гос.завод "Южный" и каз.з-д "ЗАРЯ". Новый Кабмин во главе с Ю. Тимошенко - отменяет это распоряжение, как и десятки других.( именно и за это она в тюрьме). Местные регионалы (Чернецов, Башкир , пофсоюзный "Соловьев и К") затевают судебную возню в интересах трудящихся завода "ЗАРЯ". В итоге завод разделили каз.завод "ЗАРЯ" - это только 2-й цех, остальное все гос.завод"Южный"(Для чего так -?) А потому что с казенного нельзя без КАБМИНА ничего передавать частным коммерческим структурам, ни землю, ни оборудование, ни другие ценности. А с гос.завода вроде бы как бы грех меньше по передаче, тем более когда в стране реформы-ликвидация Министерства пром.политики и полная чехарда в течении почти года Вот здесь и пригодилась фракция большинства "ПР" в горсовете. На очередных и внеочередных сессиях(десятки) передают землю от каз. "ЗАРИ" - гос. "Южному", а через полгодика с гос.завода "Южный" - частной коммерческой фирме ООО"УХЭК", что то же что и НПП "ЗАРЯ". Точно также по этой схеме все цеха, оборудование и др.мат.ценности.
Для этого "бойкой и К" придуманы с десяток инвестиционных фирмачек "Бензол..." "1-я хим. производ-во..." и т.д. Главная цель - бесплатно, а не какие то там конкурсы, приваизации- деньги в бюджет, гласность, прозрачность(а как отмывать наворованные деньги-?)
И вот процесс - завершен, цель достигнута, вся гос собственность заводская и плюс еще общежития, ДК, здание больницы в частном владении.(будущее реконструкции под жилье, но за деньги)
Теперь гос.завод "Южный" - больше не нужен. И 1,5 месяца назад КМУ во главе Азарова издает распоряжение о слиянии гос.завода "Южный" и каз.химзавода "ЗАРЯ". Как бы ошибочно было разъединение и не оправдало себя. Но это уже другая ситуация от гос. Южного" осталась - одна вывеска плюс долгов в бюджет, фонды пенсионный идр. более-15млн.грн., а казенный завод "Заря" - это закрытый второй цех, а производство тротила новое- это уже ООО"УХЭК", НПП"ЗАРЯ" и др. НО ЧАСТНЫЕ и работающие через офшоры и подставные фирмочки, чтобы налог в бюджет(учителям,врачам, дороги и т.д.) не превышал - 1%. Правда в порядке компенсации - детские площадки с качелями в парке и атракционами и на том спасибо(правда это не равнозначно той загазованности в городе от их беспредельной травли) ВОТ - ОНО СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ(!!!)( и невинные глазки депутатов горсовета)

mahno

Дата: Пятница, 31.08.2012, 09:04 | Сообщение # 14

Наблюдатель

Сообщений: 12

ДК на Южной передан в аренду,т.е. за деньги. Часть аппаратуры музыкальной отдана в заем т.е. бесплатно.Эта аппаратура и раньше принадлежала ДК.Экономия бюджетных денег -около одного миллиона в год.Арендатор за свои средства уже начал восстанавливать отопление,кровлю и т.д. Это та информация, которую получили депутаты горсовета. Не путайте сюда выборы.

serh

Дата: Пятница, 31.08.2012, 09:30 | Сообщение # 15

Форумщик

Сообщений: 2446

pravpro, описал многочисленные "членодвижения" на бывшем х-з "Заря",
Деление, соединение, передача майна, прием майна, опять деление, опять соединение...
Любой понимающий толк в бизнесе скажет вам, что имеется место "тихое" воровство государственной и коммунальной собственности.
wiseman, Знаеш, как назвали Договор о передаче части имущества ГКУ "Дворец Культуры" (его частью был ДК "Дзержинского").
Договор - ЗАЙМА сроком на 2 года 11 месяцев! Бесплатно!
Почему - да старое оно, никому не нужное, денег зависанных в описи - не стоет. Так - дерьмецо... По словам Заемщика.
Интересно, догадаешься, почему не на 3 года или больше?

У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Дата: Пятница, 31.08.2012, 20:16 | Сообщение # 16

Наблюдатель

Сообщений: 9

Quote (pravpro)

Вы выражаете свое мнение(корявое на мой взгляд)

Всегда лучше высказываться прямо,что думаешь,и не заботиться о множестве доказательств:сколько мы их не приведем,они будут лишь вариациями наших мнений,а противники не слушают ни мнений,не доказательств.
Иоганн Гёте.

Quote (pravro)

Чтобы его представить - оглянитесь в прошлое. 2007г.- конец каденции В. Януковича на посту главы КМУ. В самые последние дни издает распоряжение КМУ о разделении казенного химзавода "ЗАРЯ" на два завода: гос.завод "Южный" и каз.з-д "ЗАРЯ". Новый Кабмин во главе с Ю. Тимошенко - отменяет это распоряжение, как и десятки других.( именно и за это она в тюрьме). Местные регионалы (Чернецов, Башкир , пофсоюзный "Соловьев и К") затевают судебную возню в интересах трудящихся завода "ЗАРЯ". В итоге завод разделили каз.завод "ЗАРЯ" - это только 2-й цех, остальное все гос.завод"Южный"(Для чего так -?) А потому что с казенного нельзя без КАБМИНА ничего передавать частным коммерческим структурам, ни землю, ни оборудование, ни другие ценности. А с гос.завода вроде бы как бы грех меньше по передаче, тем более когда в стране реформы-ликвидация Министерства пром.политики и полная чехарда в течении почти года Вот здесь и пригодилась фракция большинства "ПР" в горсовете. На очередных и внеочередных сессиях(десятки) передают землю от каз. "ЗАРИ" - гос. "Южному", а через полгодика с гос.завода "Южный" - частной коммерческой фирме ООО"УХЭК", что то же что и НПП "ЗАРЯ". Точно также по этой схеме все цеха, оборудование и др.мат.ценности.

И Остапа понесло...Новость заключалась в другом.

Сообщение отредактировал Zahar - Пятница, 31.08.2012, 20:23

Дата: Пятница, 31.08.2012, 20:44 | Сообщение # 17

Наблюдатель

Сообщений: 1223

За ДК города извиняюсь - разговор по телефону был короток и весьма "плотным" на информацию.
Ну так чем закончилась сессия? Читал кто?

Дата: Суббота, 01.09.2012, 13:44 | Сообщение # 18

Форумщик

Сообщений: 2446

Quote (МАСТЕРМАГ)

чем закончилась сессия?

Да дали пацанам взаймы "микрохвоны", а то ты еще попросишь выступить.
Городу деваться некуда - дали бы, а эти пацаны - не, не дадут, очень занят "микрохвон" будет. Все время. Ну, может через 2 года и 11 месяцев.
Тада - посмотрим...

У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Дата: Суббота, 01.09.2012, 14:04 | Сообщение # 19

Участник

Сообщений: 240

Quote (Zahar)

И Остапа понесло...Новость заключалась в другом.

Для тех у кого "геморой мозга"
"Договор Займа
Статья 374 Гражданского кодекса определяет договор займа как договор по которому заимодатель передает заемщику в собственность (оперативное управление) деньги или вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодателю такую же сумму денег или равное количество вещей того же рода и качества.
Исходя из содержания приведенной выше ст. 374 Гражданского кодекса, взыскание процентов по договору займа не допускается. Об этом говорит и ст. 170 Гражданского кодекса, в которой указано, что "проценты по денежным и другим обязательствам не допускаются, за исключением операций кредитных учреждений, обязательств по внешней торговле и других случаев, указанных в законе".
Деньги или вещи, которые занимаются, передаются заемщику в собственность. Заимодатель не вправе требовать использования одолженных денег на определенные цели или досрочного расторжения договора по этим ли подобным основаниям.
Предметом договора займа могут быть только заменимые вещи определяемые родовыми признаками. Вещи же, определенные индивидуальными признаками, не могут быть предметом договора займа.
В соответствии с требованиям ст. 169 Гражданского кодекса предметом займа может быть только национальная валюта Украины - гривна. Заем иностранной валюты может иметь место при наличии индивидуальной лицензии Национального Банка Украины хотя бы в одной из сторон (заимодателя или заемщика, если другое не указано в самой лицензии). При этом в такой лицензии может быть конкретно указана валютная операция, относительно которой лицензия выдавалась (купля-продажа, залог, дарение, заем и т.п.).
Договор займа составляется как в устной, так и в письменной форме. Соответственно ст. 375 Гражданского кодекса договор займа на сумму свыше 50 гривен должен быть заключен в письменной форме.
Заемщик в праве не признавать договор займа в связи с его безденежностью, доказывая, что деньги или вещи в действительности не были получены им от заимодателя или получены в меньшем количестве, чем указано в договоре.
В случаях, если договор займа должен был быть заключен в письменной форме, непризнание его в связи с его безденежностью путем свидетельских показаний не допускается, за исключением уголовно наказуемых деяний.
Договор займа - срочный договор. Срок его выполнения обычно отмечается в самом тексте договора. В случае наступления срока и невозврата денег (вещей), заимодатель вправе требовать принудительного погашения долга. Если же по какой-то причине срок выполнения обязательства не указан в договоре, заимодатель вправе требовать возврата долга в любое время, а заемщик должен возвратить одолженное в семидневный срок со дня предъявления требования заимодателя (если закон, договор или содержание обязательства не говорят о немедленном возвращении), что и следует разъяснять сторонам в договоре.
Место выполнения договора, как правило, определяется сторонами. Если оно не указано в договоре, он (договор) может быть исполненным по месту проживания заимодателя в момент возникновения обязательства.
Способ выполнения заемного обязательства также может быть предусмотрен в договоре (например, возвращение одолженных денег денежной наличностью, путем перечисления на расчетный счет и т.п.). Выполнение денежного обязательства допускается путем внесения должником необходимой суммы в депозит нотариуса, который уведомляет об этом кредитора (заимодателя).

* Вещи, определенные родовыми признаками, - это вещи, которые имеют единые общие свойства для всех вещей этого вида: измеряются весом, числом, мерой (1 тонна сахара, 100 литров бензина, 40 метров ткани, 1 тысяча гривен и т.п.) и не выделяются индивидуальными признаками."

Дата: Суббота, 01.09.2012, 18:21 | Сообщение # 20

Наблюдатель

Сообщений: 9

Quote (pravpro)

Для тех у кого "геморой мозга"

Независимо от того, по какой причине вас оскорбили, лучше всего не обращать на оскорбление внимания- ведь глупость редко бывает достойна возмущения, а злобу лучше всего наказывать пренебрежением.
Самюэл Джонсон.

Quote (МАСТЕРМАГ)

За ДК города извиняюсь - разговор по телефону был короток и весьма "плотным" на информацию.

Человек узнал,что хотел.(для pravpro)

Сообщение отредактировал Zahar - Суббота, 01.09.2012, 18:22

Дата: Суббота, 01.09.2012, 19:35 | Сообщение # 21

Наблюдатель

Сообщений: 9

Quote (wiseman)

"Если дурак. то это надолго!"

Оскорбления- это доводы неправых.
Жан-Жак Руссо.

Хочешь уважения-не начинай с оскорбления.
Бальтасар Грасиан-и-Моралес.

Дата: Суббота, 01.09.2012, 20:01 | Сообщение # 22

Наблюдатель

Сообщений: 1223

Пора открывать новую тему -"адекватным скандалистам посвящается" smile

На пустом месте -ей богу.

wiseman

Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 10:12 | Сообщение # 23

Наблюдатель

Сообщений: 139

Quote (Zahar)

Я выразил свое мнение.Новость была подана перевернута,я узнал как есть на самом деле.

Quote (Zahar)

Оскорбления- это доводы неправых. Жан-Жак Руссо. Хочешь уважения-не начинай с оскорбления. Бальтасар Грасиан-и-Моралес.

А ведь это не оскорбления, а констатация факта! Вам привели статьи законов ГК Украины( Жан-Жак-Руссо и др. с ними не знакомы) по которым "ЗАЕМ не проводится"(это технические средств "михрофоны", а не 1т. зерна или бензина АИ-95 которые не зависимо от изменения цен подлежат возврату в натуре той же -1т. А техника она имеет износ, порчу поэтому законом предусмотрено - аренда). Так есть в ЗАКОНЕ, а мое подробное это разъяснение для дебильных и наполовину в оправдание "почему это надолго" (мой комп.)
А теперь ИТОГ ЭТИХ РЕШЕНИЙ СЕССИИ Знакомтесь: ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС УКРАИНЫ:
"Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам.
{ Частина перша статті 203 в редакції Закону N 2756-VI ( 2756-17 ) від 02.12.2010 }
Стаття 215. Недійсність правочину
1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.
2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.
У випадках, встановлених цим Кодексом, нікчемний правочин може бути визнаний судом дійсним.
3. Якщо недійсність правочину прямо не встановлена законом, але одна із сторін або інша заінтересована особа заперечує його дійсність на підставах, встановлених законом, такий правочин може бути визнаний судом недійсним (оспорюваний правочин). "

Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 10:30 | Сообщение # 24

Форумщик

Сообщений: 2446

Quote (wiseman)

Стаття 203.

Quote (wiseman)

Стаття 215

Quote (wiseman)

визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.

Quote (wiseman)

У випадках, встановлених цим Кодексом, нікчемний правочин може бути визнаний судом дійсним.

Quote (wiseman)

такий правочин може бути визнаний судом недійсним

Все перечисленные первые 4 цитаты будут перечеркнуты любым судьей Рубежанского суда пятой цитатой.
Как?
Статья 203 - нах, потому что этот заем полезен для общества (тут кто-то выше так инаписал).
п.1 статьи 203 - нах, потому, что (по мнению судьи) ничего противоречащего в этом займе нет.
п.2. - нах (читай выше).
п.3. - нах, потому что "пацаны" популярно объяснят судье "азы" судебной реформы - и судья не сможет отказать кураторам от ПР.

P.S. Прашу извинения за длинные цитаты, но в башке навечно засела цитата аппеляционного судьи по моему "делу" - "...приведенный вами свидетель (сидевший в моей машине) - не является свидетелем, поскольку он не имеет прав водителя авто!..."

У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 11:44 | Сообщение # 25

Участник

Сообщений: 240

В сообщении 19 техническая ошибка, приведены статьи Гражданского кодекса -старого. Суть неизменна и в новом, а ст.ст.1046- 1053 ЦКУ
И "ЗАЕМ"(договора) - это практика для физических лиц с учетом ст.269 ЦКУ, а не юридических. Но от этого маразм депутатов большинства "ПР"-горссовета
не уменьшается. Это по сути корупционные действия в интересах отдельной коммерческой фирмы.
Кисс-19 - пороки "правосудия", так называемое "кривосудие"(отдельных судей) - за основу не берется.

Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 14:52 | Сообщение # 26

Форумщик

Сообщений: 2446

Quote (pravpro)

за основу

За основу чего? Почему отдельных? 99 из 100?Особенно, когда это касается ...денег, в тот или иной адрес.

У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.

Дата: Понедельник, 03.09.2012, 18:06 | Сообщение # 27

Участник

Сообщений: 240

Quote (Kiss19)

За основу чего?

Я имел ввиду "основу", как аргумент в дискусии, споре т.е. от чего отталкиваться. Обычно в спорах, дискуссиях вначале определяются все стороны о "терминах" на кои ссылаются. Иначе истину не установишь. Еще Декарт говорил: "Правильно определяйте слова, и вы избавите мир от половины недоразумений". А у нас полемика о законности "правочину", поэтому и ссылка может быть только на законы, а не отсебятину, домыслы или чьи-то высказывания - даже судьи. (Вы упомянули о судье и ее понимании термина "свидетеля", но не указали это слова в процессе судебного заседания высказаны им, или в мотивировочной части решения суда от имени Украина-? Это разный вес. Здесь на форуме эти термины что "ЗАЕМ" , что "АРЕНДА" по барабану только -Zahar,(но он видимо и есть из тех кто принимает такие решения не обращая внимание на законы и здравый смысл.