Зарег. на сайте Всего: 39781 Новых за месяц: 0 Новых за неделю: 0 Новых вчера: 0 Новых сегодня: 0 Из них Администраторов: 1 Модераторов: 2 Rubezhnoe.Org.Ua Team: Проверенных: 4160 Обычных юзеров: 32403 Забаненных юзеров: 1 Из них Парней: 37396 Девушек: 2382
В 2003 году Леонид Кучма написал книгу "Украина – не Россия". Ее тогда прочли и улыбнулись. Мол, ерунда –та же самая Россия, только без нефти и газа.
Спустя одиннадцать лет никто не сомневается: Украина точно не Россия. Вопрос лишь в том, где она заканчивается.
Последний соцопрос ВЦИОМа – показателен. Он впервые фиксирует: более половины россиян (56%) не воспринимают Центральную и Западную Украину как часть "русского мира". Противоположного мнения придеживаются 29% опрошенных.
Для наглядности можно уточнить, что сразу после Украины в перечне идет Прибалтика, которую россияне не готовы считать "русским миром" примерно с теми же результатами (25 "за"/64 "против").
В этом же опросе россияне признаются, что Донбасс для них остается частью "русского мира" (75% "за", 13% "против"). С учетом событий последних месяцев в этом нет ничего удивительного.
Куда важнее, что для российского обывателя Центральная и Западная Украина выступают в виде идеологически чуждого региона. Проблема лишь в том, что российский обыватель никак не возьмет в толк, что после событий 2014 года для него потеряны не только Запад и Центр страны, но и те регионы, которые было принято относить к коллективному "юго-востоку".
Когда в 1968-м году советская армия входила в Прагу, чешская армия не стреляла. И не из-за того, что не было приказа. Просто была сильна память о том, как СССР освобождал территорию Чехословакии от немцев. На тот момент с окончания Второй мировой прошло 23 года и советский солдат продолжал восприниматься как брат и освободитель.
После событий "пражской весны" в сознании чехов произошел перелом.
Так же произошло и с Украиной. Ей тоже было 23 года в тот момент, когда Москва решила образцово-показательно провести аннексию крымского полуострова. И точно так же, когда российская армия входила в Крым, украинская армия не открывала огонь…
Да, не было приказа, да военные люди без отмашки не действуют. Но ключевая причина была еще и в том, что тогда – в феврале – в российских солдатах украинцы не видели врага.
И нет никаких сомнений, что теперь – спустя каких-то девять месяцев – любая украинская воинская часть в аналогичной ситуации начнет отстреливаться. Потому что запас общего и братского был растрачен весной этого года.
Крым стал вторым этапом формирования внутреннего украинского консенсуса.
Первым стал Майдан. Его победа завершила этот процесс в Центральной Украине, которая наряду с Западной выстояла в противостоянии с властью. Но именно аннексия полуострова стала тем поворотным этапом, после которого дискуссия об "историческом родстве", "братских странах" стала невозможной.
Третьим этапом стало вторжение на Донбасс. А точнее – та судьба, которая постигла регион после "гастролей" Игоря Стрелкова. Потому что Харьков и Запорожье, Одесса и Николаев могли желать для себя судьбы Крыма, который Москва будет показательно заливать деньгами.
А тепер понятно, что в случае победы сепаратистских настроений в этих регионах, Москва не станет забирать их в свой состав. Единственная роль, которая им уготована – о театр боевых действий, по итогу которых Москва будет рассказывать о территориальной целостности Украины и о том, что Киев должен разрушенные территории содержать.
Россия до сих пор не поняла, какие тектонические процессы ей удалось запустить в Украине. Это понимание запаздывает. Оттого пока российские граждане идентифицируют как "чужое" лишь центральные и западные области страны.
Р.S. В том же самом опросе 71% россиян ответили, что никогда о "русском мире" не слышали.
Еще 13% затруднились ответить, что кроется под этим словосочетанием. Но даже из оставшихся 16% респондентов, которые слышали об этом понятии, каждый пятый заявил, что "русский мир скорее не существует". Каждый шестой и вовсе не смог ответить – реален он или нет.
Для начала нужно выгнать путинскую мразь из Донбасса. Также население Донбасса должно определиться, в какой стране хочет жить - в мифической "новоросиии" или в Украине. Потом можно будет задаваться вопросом, кому восстанавливать разрушенное.
Восстанавливать разрушенное будут пленные укропы. Как их духовные пастыри - пленные немцы после Великой Отечественной войны. Спецкомендатура - то район, где пленные проживали, а "немецкие дома" возле "Ласточки" они строили. Не местным жителям - не понять.
А хотим мы ДОМОЙ, в РОССИЮ. http://rusvesna.su/recent_opinions/1401879814 организованная в Киеве весной 1917 года Центральная рада объявила о подготовке к созданию автономной Украины, в состав которой хотела включить не только Малороссию, но и Новороссию. После переговоров с Временным правительством было решено, что автономная Украина будет состоять из пяти малорусских губерний – Киевской, Волынской, Подольской, Полтавской и Черниговской (без четырех северных уездов, населенных в основном великорусами). Что же касается губерний новороссийских – Херсонской, Екатеринославской, Таврической, а также губернии Харьковской, то они должны были быть присоединены (целиком или частично) к Украине лишь в том случае, если за это выскажутся органы местного самоуправления, выборы в которые тогда проводились.
И вот что характерно: ни одна местность, ни один уезд или город присоединяться к Украине не захотел. Не захотел прежде всего потому, что под руководством Центральной рады это была уже не Малороссия, а некий антирусский проект. Так, например, новоизбранная Одесская городская дума (Одесса входила тогда в состав Херсонской губернии) категорически отвергла претензии Центральной рады на свой город и прилегающие районы. Видный украинский исследователь представитель украинской диаспоры Богдан Кравченко в своей монографии, посвященной становлению «украинского национального самосознания», вынужден был признать, что реакция Одесской думы являлась «типичной для региона».
О том же, но уже как очевидец писал крупный деятель украинского движения Евгений Чикаленко. «Волынь, Подолия, Слободская Украина, Новороссия, Черниговщина отнеслись к автономии равнодушно, а кое-где даже враждебно, - сообщал он 21 июля 1917 года в письме к петербургскому приятелю (тоже видному деятелю движения) Петру Стебницкому.
Тот же Чикаленко сокрушался, что в Херсонской губернии (где он проживал) крестьяне-малорусы не сознают себя украинцами и «из-за этого и протестуют против украинизации». Еще хуже для таких, как Чикаленко, обстояло дело в городах. «Одесса, Херсон, Николаев, Севастополь, Ростов и другие приморские порты, вероятно, очень долго останутся русскими», - жаловался он Стебницкому. И особо подчеркивал, что русскими города останутся именно потому, что малорусы вместе с великорусами «крепко будут отстаивать русификацию этих городов и не допустят их украинизации».
Впрочем, несмотря на все это, Центральная рада все же попыталась подчинить Новороссию. Как известно, дальнейшее развитие революции привело к гибели тогдашнего Российского государства. Воспользовавшись ситуацией, центральнорадовские политики объявили о присоединении к Украине новороссийских губерний и Харьковщины. Но поставить под контроль новые территории так и не смогли.
А вскоре Центральная рада бежала из Киева. За помощью она обратилась к Германии и Австро-Венгрии. Обращение не осталось без ответа. В феврале-апреле 1918 года германские и австро-венгерские войска оккупировали Украину. В зону ответственности последних вошла большая часть Новороссии.
И вновь-таки примечательный факт – уже в мае 1918 года представитель австрийской армии при правительстве Украины генерал-майор Вальдштетен докладывал в Вену: «Нет никакой украинской национальной мысли, по крайней мере в Южной Украине. Все живут, думают и говорят по-русски. По-украински никто не понимает».
Вышеприведенные слова можно подкрепить еще одним свидетельством. Летом 1918 года русский писатель Сергей Елпатьевский объездил значительную часть Украины. Демократ по убеждениям, он, прежде всего, уделял внимание настроениям народных масс, особенно в южных губерниях. Вот Елпатьевский и написал о «совершенной невместимости Новороссии и Крыма в понятие Украины».
Таких свидетельств можно привести много. Сколько бы ни пытались украинские власти (Центральная рада, гетман Скоропадский, Симон Петлюра) украинизировать Малороссию и Новороссию, ничего у них не получалось.
Во первых! В Чехословакии жили чехи и словаки, а не русские, для многих из них навязанный коммунистический режим был чужд! В Крыму жили русские под гнётом маразматической украинизации, которая всем надоела! Поэтому крымчане с радостью приняли помощь от России, чтобы навсегда избавится от ненавистных укронацистов, палачей жидобандеров! так что не нужно передёргивать! об остальном не интересно!
То, что немалая часть населения на Донбассе поддерживает ВВХ - не новость. Насколько эта "поддержка" осознанна и какой вклад в это составляют последствия "промывания мозгов", ведущегося росиийчкими и пророссийскими СМИ - тоже примерно понятно. Если кто-то не понял, х...ло не собирается присоединять Донбасс к рф. Если Донбасс не пойдет на диалог с Украиной, вопрос восстановления разрушенной инфраструктуры и экономики останется открытым, регион с большой вероятностью может повторить судьбу Осетии, Абхазии и Приднестровья, использованными и брошенными россией за ненадобностью.
В России (у россиян, это не только русские) больше понимания, что незаконными действиями, майданами ничего хорошего не добьёшься, поэтому хотя Путина и не уважают, не хотят чтобы в России случилось то, что случилось на Украине! К тому же российские СМИ были больше подвержены цензуре, чем украинские, правда сейчас украинские СМИ отброшены в эпоху советских времён!
Поинтересуйся российской историей! Перед первой мировой войной, патриотические настроения в России захлестнули толпу, Николая II поддерживала вся Россия! Дочери Николая работали на фронте простыми сёстрами милосердия, ухаживали за ранеными, меняли бинты! Ну и чем это кончилось? А кто такой Путин с Медведевым? Путин - это маленький, серенький человечишко, посредственность, бывший КГБист, который спрятал своих дочек по дальше от людей и точно никто не знает где!? У Путина есть способность убедительно вешать обывателям таким как ты лапшу на уши! Бездарная политика Путина-Медведева подвела к катастрофическим последствиям, что будет дальше - никто не знает! Медведев - ничтожество, балласт в российском правительстве! Перед Крымской компанией и после, патриотические настроения захлёстывали Россию, такие как Кургинян брызгали слюной и орали в духе совдеповских времён, призывая к борьбе с украинским фашизмом, к патриотизму, выявляя фальшивый, тошнотворный квасной патриотизм! Спровоцировали людей на Донбассе на вооружённое сопротивление, провокаторы!!! А затем подло бросили их на растерзание жидобандеров! Что это значит? Как это понимать? Негодяи! У Путина очень незавидное положение, - он изгой на Западе, от него отвернулись союзники (продажный тиран Лукашенко (директор совхоза) мразь Лукашенко) , у Назарбаева - непонятная политика! Жидобандеры ненавидят Путина, Путина недолюбливают ополченцы за предательство! На стороне Путина только тупые обыватели вроде тебя, но скоро положение ухудшится ещё больше и такие как ты начнут орать на Путина с не меньшим энтузиазмом, чем жидобандеры!
як на мене то ми всі брати, а сварять нас не брати і навіть не люди, а вонючі..ну ви далі знаєте.. одне прикро, що ми такі бідні, бо дурні, або дурні бо бідні
Давайте отделять мух от котлет. Население в основном против киевской власти, а не против Украины. Так же те, кто поддерживают так называемую Новороссию, всё на словах, а на деле никто не хочет видеть в Рубежном боевиков, так как хотят денежку получать. Одно дело как ты на словах поддерживать сидя на диване, другое дело взять оружие в руки или хотя бы деньги сдать или пойти волонтёром. Пиз..ть не мешки ворочать и не стрелять. Так что вся эта поддержка Путина и ополчения не стоит и выеденного яйца.