Зарег. на сайте Всего: 39781 Новых за месяц: 0 Новых за неделю: 0 Новых вчера: 0 Новых сегодня: 0 Из них Администраторов: 1 Модераторов: 2 Rubezhnoe.Org.Ua Team: Проверенных: 4160 Обычных юзеров: 32403 Забаненных юзеров: 1 Из них Парней: 37396 Девушек: 2382
Большая афера или все успеем? Децентрализация отопления за 7 месяцев.
6
И так на сайте горсовета был выложен план децентрализации на 2018 год.
С ним можно ознакомится тутhttp://rmr.gov.ua/data/laws/doc2017-12-20-41.pdf
И так из него выходит что за 2018 год, а верней до 15 октябре ( обычно тогда запускают отопление), город должен полностью перейти на децентрализованное отопление. А учитывая что отопительный сезон заканчивается в апреле месяце, отсюда и выходит всего 7 месяцев.
И так берём среднее количество дней в месяцев ( 30 дней) умножаем на 7 месяцев, выходит 210 дней. Теперь 9431 абонента у которого центральное отопление ( так указано в программе) делим на количество дней и выходит что в день должны устанавливать не менее 45 котлов… С одной стороны не так много, а с другой в городе есть такие ресурсы? И по имеющей информации цены на установку индивидуалку уже начали расти ( а доллар уже по 29). В этом списке не учтено еще общежития, школы и другие коммунальные объекты. По сугубо моему мнению такие сроки просто не реальны, 3 года минимум, а то все 5 чтоб сделать это по максимум качественно. Либо как итог мы будем иметь в октябре большое количество абонентов без отопления, что приведёт массовому обогреву электроэнергией, что свою очередь чревато перегрузкой электро систем, учитывая тот факт что Луганская область имеет колоссальные проблемы с этим, не говоря о возможных чрезвычайных происшествий связаных с этим.
Второй вопрос, готова ли наша газовая система к тому что 9431 абонента начнут использовать газ, хватит мощностей? С Горгазом этот вопрос обговаривался? На это вопрос у меня ответа нет. Учитывая что в городе были случаи когда газа не хватала жителям верхних этажей.
Понятное дело что реализации этого проекта будут привлечены и сторонние фирмы, которых на данный момент в нашем городе нет. Так же ходят слухи что тут могут подсуетится наши депутаты Бойко и Иоффе.
В этом проекте заложены 30 миллионов из областного бюджета. А область выделит эти деньги? А если не выделит, то что будем делать. Данный вопрос обговаривался с губернатором? Информации такой нету.
Так же интересно кто будет считаться малоимущим? Люди которые имеют доход менее 1800?( как было сказано на одном из заседаний). Таких людей будет не так уж много, учитывая минималку 3200 и поднятые пенсии. Таким образом пенсионер имеющий доход 2000 , уже будет должен установить отопление за 10 тысяч за свой счёт? ( примерная стоимость , учитывая что местная власть планирует уложится 8 тысяч, что весьма не реалистично) . А 2000 это деньги? Заплати за коммуналку, купи лекарств ( а пенсионерам они всегда нужны), и покушать тоже надо, а цены нынче весьма кусаются, так ещё и надо будет выделить деньги для установки отопления. 3200 тоже не такая большая сума. А наши банки готовы давать льготный кредит 15-18 % годовых. Проценты то не хилые. И цифра 8 тысяч заложена в том случае если котел будут покапать за 4500. А будет у рядового рубежанина возможность купить этот котел у города? Или это цена только для льготников? Частные фирмы вряд ли снизят свои цены с увеличением потока людей , а скорей увеличат и вряд ли выйдет это менее 10 тысяч.
Как не крути но большинство Рубежан у кого было желание и средства уже установили себе индивидуальное отопление, а в последние годы население беднеет ( по сравнению с 2014 годам), и как итог их возможности ограничены. Скольким абонентам будет поставлено отопление за счет города? И будут эти абоненты реально нуждающимися? Учитывая наши традиции можно будет уже только на этом этапе кричать «Коррупция».
Децетрализация отопления это хорошо, но в наших реалиях и за 1 год это мало реалистично.
К чему это можит привести? Наши депутаты что в Киеве, что в местном совете молчат. Харчук который славится критикой наших властей по всей видимости потирает руки, он имеет свой бизнес по установки котлов. Романовский, наш местный меценат тоже, как не как его то фирма специализируется на строительных материалах (сеть магазинов Строитель), но может и свою фирму по установки основать. Как бы эти товарищи будут только в плюсе. Денищенко вовсе сохроняет тишину, либо его все устраивает и он верит в план наших властей, либо хочет по пиариться в случае не удачи, мол вот что натворил «Оппозиционный Блок»
И как итог мы можим 2018 году получить большое количество абонентов которые останутся без отопления. Местные власти пожмут плечами и скажут « Мы тут не причём, это все Киев», а местный «Пипл» поверит и будет кивать на Киев. Хотя в этом случае будут виноваты все стороны. А выборы то не за горами, а 2019 году. Будем кричать спасите помогите? Больше вопросов, а не ответов. Это конечно моё мнение, и с вашим оно может не совпадать, и хорошо что если все пройдёт плану и уже в 2018 году у всех зимой будет тепло и уютно…. Хотя мало верится…
смысл? В том что это надо делать продуманно и постепенно. Этим надо было заниматься ещё в том году, а не пока петух вжопу клюнет. Переходить надо не за пол года. Я буду весьма рад если ошибаюсь, но уже с весны будет не разбериха, а октябре 2018 года будем орать что город замерзает и Киев виноват. Припомни мои слова. Хотя учитывая ваши риторику, у вас дома своё отопление и проблемы 9 тысяч семей вас мало будут волновать следующей зимой когда вы будете сидеть в тепле и уюте.
Нахожу все ваши размышления вполне разумными. Могу еще добавить, что очевидно никто не задумывается, что будет с инженерными сетями домов (трубопроводы в подвалах и подъездах) при низких температурах, в случае отсутствия центрального отопления... И небольшое уточнение: многим уже состоявшимся "индивидуальщикам" врядли стоит спокойно наблюдать за происходящим. Внутригородские распределительные газовые сети по большей части уже работают в зимний период на пределе. При неполадках электропитания из-за перегрузок "индивидуалка" тоже работать будет с перебоями. Ну и раскошелиться многим уже установившим индивидуальное отопление придется побольше. Подвалы холодные, соседи ("неуспевшие") греть должным образом перестанут. Закон сохранения энергия не обманешь!
Предлагать должна власть с учетом всех проблем. До этого на сайте горсовета был план на 3 года, который был реалистичен. Каждый год отключать часть котельных и постепенно переходить. Но сократить с 3 лет до 7 месяцев, это уже аферой пахнет.
И как итог мы можим 2018 году получить большое количество абонентов которые останутся без отопления. Местные власти пожмут плечами и скажут « Мы тут не причём, это все Киев», а местный «Пипл» поверит и будет кивать на Киев. Хотя в этом случае будут виноваты все стороны. А выборы то не за горами, а 2019 году. !!!! в ДЕСЯТКУ !!!!
В этом списке не учтено еще общежития, школы и другие коммунальные объекты. По сугубо моему мнению такие сроки просто не реальны, 3 года минимум, а то все 5 чтоб сделать это по максимум качественно !!!!!!!!!!!!!!!!???????????????
короче какашка боронинская или даже и сам отец мысли двигают тему что нельзя всех подключать, типа газа не хватит...дурашка это не твои проблемы, а горгаза, думаю там поумнее люди тебя сидят, может стоит все таки их спросить а не пиздеть воздух...вова пиздуй с камерой в горгаз ..задай вопросы и сними, как по ментовкам да по судам бегать народ кошмарить ты можешь.. ..и на десерт для людей ...если в течении года(ну и сколько там) поставят всем индивидуалку, цены на нее не упадут, а рухнут, делать будут все кому не лень и хомяк который тебя собаку подкармливает вылетит в трубу со своей фирмой..ну подергается еще немного на обслуживании, но не долго))) вот ради чего ты жопу и рвешь шлюха, прикрываясь благими намерениями.. типа заботой о жителях..мессия мля..
Весьма объективная и правильная статья простого горожанина, который изучил поверхностно опубликованную программу и подвергает ее резонной критике. Во первых, горожане имеют право на сомнение в реализации городских программ ,так как практически все программы выполнялись только на бумаге и децентрализации не исключение. Что касается газа, то вопрос всесторонне изучался. И при проектировании и монтаже к каждому стояку, вводу и грп делается индивидуальный и комплексный расчет, поэтому с газом, за исключением цены и не допуска для замены внутриквартирных стояков, проблем нет. Что касается областного финансирования, действительно, протокол намерений или утвержденное финансирование военно-гражданской администрацией нашей программы децентрализации не помешает. Тем более, в предыдущей программе тоже было предусмотрено финансирование, которое не состоялось. Что касается садиков и школ, то чтобы им предоставлять услуги по теплоснабжению предприниматели будут драться между собой, и тут если этот процесс не будет идти гласно и открыто, то наша власть может умудрится попасть в очередной капкан поставленный собственной жаждой наживы. В общем построить 25 модулей газовых или твердотопливных, с учетом массы желающих зайти на этот рынок за год или даже месяц не проблема. Свои скептические замечания я высказывал на нескольких совещаниях и давал предложения, но вы знаете мои взаимоотношения с гор властями, разумеется к ним прислушались и сделали по своему. Я тоже в начале был переполнен скептицизмом в планах реализации программы децентрализации, но изучив реалии всесторонне, пришел к выводу что 3000 тыс абонентов смогут себе поставить газовое отопление, 2000 не проживают и выехали, еще около 1000 будут отапливаться от придомовых котельных, а вот 3000 тыс квартиросъемщиков еле сводят концы с концами и нуждаются в помощи. Для этой категории горожан, я считаю, необходимо раздать в бессрочное пользование электро-конвекторы и произвести, в исключительных случаях, замену внутри поездной проводки. Это обойдется в 10 млн грн, а самое главное при смене собственника или установку индивидуалки, конвекторы подлежат возврату. Что касается обвинений в сторону столицы, так это наши чинуши за всегда готовы впутать в сугубо городские проблемы верховную раду ,президента ,мвф ,нато и пентагон, ведь это всем известная ось зла для жителей Донбасса, которая постоянно замышляет всякие пакости уже целые десятилетия. Самое страшное зло - это навязанные антикоррупционные законы, открытые реестры и декларации гос. служащих. Участие нар. депутата ясно проиллюстрирована на страницах городских газет, это прежде всего защита всех слоев населения при отключении от сетей цо и гвс, также создание сервисного центра на базе кстп ртке, склонение местных органов власти принимать социально значимые решения по средствам общественных слушаний, что и было сделано .
Индивидуальное отопление- это, конечно, хорошо. Спору нет. Но что то напрягают утверждения как то : -"Что касается газа, то вопрос всесторонне изучался. И при проектировании и монтаже к каждому стояку, вводу и грп делается индивидуальный и комплексный расчет, поэтому с газом, за исключением цены и не допуска для замены внутриквартирных стояков, проблем нет. " А если нет проблем-то и проблем нет. -Я тоже в начале был переполнен скептицизмом в планах реализации программы децентрализации, но изучив реалии всесторонне, пришел к выводу что 3000 тыс абонентов смогут себе поставить газовое отопление .... И потому срочно нуждаются в моей помощи -а вот 3000 тыс квартиросъемщиков еле сводят концы с концами и нуждаются в помощи. Для этой категории горожан, я считаю, необходимо раздать в бессрочное пользование электро-конвекторы и произвести, в исключительных случаях, замену внутри поездной проводки. ВАУ, как фсё просто. Пы.Сы. Участие одного нар. депутата привело сначала к уничтожению ТЭЦ-2 и постройке супер котельных. Теперь же всё тот же нар. депутат анонсирует защиту всех слоёв населения от своих же котельных. Пипец.
Мне очень не нравится когда что то ломают режут и разрушают и я убежден что тец необходимо и можно было сохранить для генерации электричества . Как утверждают источники на тец в свое время шла даже канатная дорога с ближайших шахт . Такой комплекс с использованием местного пламенного угля гарантировал рентабельность , энерго независимость и мизерную цену тепловой энергии но уничтожение началось задолго до передачи городу этого объекта . Сначала бесследно исчезла канатка затем перевили на гас а после остановки основного производства пар стал не востребован а вот отопление перегретой водой это непомерная роскошь . И в это время уже нерентабельный но все еще работоспособный обьект достается городским властям . Разумеется постройка новых котельных развязала руки местным ловкачам которые изничтожили высоко технологичное предприятие свидетели и участники живы и здравствуют их избирают в городские представительские органы, похоже горожанам понравился миллиардный в сегодняшнем эквиваленте кидок . Разумеется Рубежане которые работали на тец обращались в милицию прокуратуру и нар депу реакция силовиков привела к их же обогащению а нар деп свои действия опубликовал в местной газете с критикой и разоблачениями после чего последовали увольнения и привлечения к уголовной ответственности одного из замов гор головы но предприятие восстанавливать не стали , разрушители нашли себе надежную на тот момент крышу в лице губернатора .
Внутри подъездная разводка считалась по нормам того времени и из расчёта 1 kW на 1 квартиру, разводка по квартире рассчитана именно на эту мощность. Но со временем стандарты изменились. По нормам на настоящий момент допустимая мощность на квартиру 2.5 kW, лично я считаю эту цифру завышенной, проводка греется и может загореться. Для однокомнатной квартиры этих 2.5 kW с большой натяжкой на комфорт должно хватить. Что делать остальным, двух трёх четырёх комнатным? Тоесть проводку нужно менять не только в подъезде но и в квартирах, при этом если проводку проложить в стену это будет пипец квартире. Но это не единственная проблема электрообогрева, валяющиеся под ногами провода, разбитые розетки, китайские удлинители. Похоже кто то занялся задачей уменьшения населения нашего города.
По поводу того как рассчитывают расход газа. Есть в нашем городе район Силикатный и там на улице Свердлова расположен газораспределительный пункт. Так вот более десяти лет жители посёлка пишут жалобы в горгаз с просьбой отрегулировать давление газа. И нифига, никаких действий. А зимой когда температура на улице резко снижается, часть котлов вообще тухнет из за сверхнизкого давления газа. А нам тут вешают лапшу про всё посчитано. Вы товарищ депутат сходите к людям на силикатный когда -15 мороза ударит, особенно улицы Харьковская, Киевская у них вообще в трубе пусто. И добейтесь результата в горгазе, дайте людям газ, вот тогда может мы вам и поверим, что такая модернизация города возможна.
В городе отключено от систем отопления 55 % абонентов и 70% площадей таким образом в основном отключились крупногабаритные трех и четырех комнатные квартиры в одно, двух комнатной квартире заменить ввод это вопрос 500 грн при комплексном подходе . Монтаж проводки от приборов учета до потребителя на три точки в одной квартире отнимает не более трех часов и стоит в 10 рас дешевле распайки отопления и установки котла . Что касается мощности то расчет 100 вт на квадрат это если речь идет об отдельно стоящем здании в случае с квартирой оборудованной электро панелями на 30 кв метров средне суточный расход составляет 500 вт в час это динамические испытания в нашем городе произведенные на протяжении трех лет . У меня в квартире под ламинатом расстелена электрическая инфракрасная пленка мощностью 3.5 квт по факту за неделю отопления в квартире площадью 56 квадратов получилось 600 вт в час .
Ну ваши расчёты вилами по воде писаны, есть ещё первые и верхние этажи там расходы в 2, а то больше раз выше. Потом расход зависит от окружения отапливаемыми или не отапливаемыми помещениями и площадью излучения на улицу. В конце окажется сладко стелют только жестко спать. Именно так будет. И ещё Луганская область так и не подключена к единой энергрсистеме украины, а вы предлагаете увеличить нагрузку на сеть, подумайте хотябы о своём авторитете, как вы будете выглядеть когда по морозу начнутся отключения.
На Харьковской и Киевской ул неисправная грп ведь расчеты диаметров и производительности системы газоснабжения делались однозначно с учетом котлов колонок печей форсунок не только в домах но и флигелях . По "Буденого " стоит шкафная которая включается в ручную в сильные морозы, возможно это делают с опозданием но пообещали провести ревизию и перепроверить жалобы .
Вот они и вам пообещали, только делать ничего не будут. И да труба там посчитана нормально, ГРП там нагрузку не держит менять нужно узел распределения для увеличения расхода.
короче проблем с газом нет, валера разрулил)))..только с электрообогревателями нафантазировал)))..это все равно что их просто подарить, т.е. подарить 10 лЯмов)
За 10 млн решается проблема отопленя для 3 тыс абонентов а за 30 млн которых нет для 1000 . Поэтому мое предложение реалистичней снимает социальное напряжение .
вы так уверены что 9000 тысячам абонентов поставить отопление? Кто денег даст им? Какому количеству людей будет поставлена за свой счет? Я вам скажу так что более 2000 тысяч людей останутся без отопление ибо не у них не города денег не будет!. И как итог будет обогрев электро энергией, что приведет возгоранием и перегрузки электо сестем. Вы просто фантазер что верете что в нашей стране и в городе все сделают как надои успеют.
Короче говоря, я может не учел все нюансы, но то что все не успеем это факт и будут просто колоссальные проблемы. А господин Хортив и его компанию уже показали инженерную смекалку когда ремонтировали басен в Дворце Спорта, когда сначала уложили все плиткой, а потом оказалось что сгнила вся система и там нужно все менять. Так же когда по указу Хортева в ДС начали окна залаживать кирпичами и конструкция начала трескаться и оказалась что сооружение не рассчитана на такой весь, потом быстро разобрали. Так будет и тут)
Я всегда ратовал за право именно потребителя определять себе систему и вид энергоснабжения . Не скрою я разумеется заинтересован чтобы в нашем городе реализация программы прошла максимально безболезненно так как это открывает возможности к реализации ее по Украине и разрушает скептические и архаичные подходы будущих оппонентов . Предприниматель обязан реализовывать товары и услуги при этом получать прибыль и развивать предприятие а вот чиновник должен сугубо жить на зарплату и открыто и гласно расходовать бюджетные средства не ограничивать права и свободы горожан обеспечить право каждого избирать и быть избранным не использовать служебное положение для получения не правомерной выгоды и тут у нас беда наши власть имущие руководствуются жаждой наживы а для удержания власти в собственных руках узурпируют ее . Поэтому в Рубежном нет свободного издания где журналисты на страницах газет раскрывали бы схемы хищения бюджетных средств . Предприниматель который позволит себе финансирование статей изобличающих городскую власть тут же в обратку получит проверки от фискалов дискредитирующие материалы в провласных изданиях и указание всем бюджетникам не сотрудничать и даже в часном порядке не заказывать услуги у зарвавшегося коммерса . Поэтому всплески правдивой информации редкие статьи об открытых уголовных делах Рубежане стали воспринимать как провокации рвущихся во власть проходимцев .Именно эта идеология навязывается утопающим во лжи горожанам которые глядя на собственную нищету должны не применно гордится своими заботливыми депутатами и мерами а винить во всем им предначертано лиш нато ,мвф, столицу ,либералов и предпринимателей . Органы власти захватывают новые информационные ресурсы и сталкивают горожан между собой с одной лиш целью продолжать деребанить бюджет дальше ,поэтому я всегда поддерживаю любую гражданскую активность направленную на выявление схем обогащения чиновников ,гласные и открытые конкурсы на замещение вакантных должностей ,онлайн трансляцию сессий и совещаний ,система электронных торгов ,общественные слушания по социально значимым вопросам , равный доступ к информации и городским ресурсам всех жителей тер громады , такая политическая позиция не остается без внимания и боты узурпаторов играя на недоверии и слабостях горожан не устают искать уловки для дискредитации . Представители практически всех партий и организаций знают мою незыблемую позицию что Рубежанские чиновники по результатам их " плодотворной " работы должны быть отстранены и наказаны за разграбление ком майна и ресурсов поэтому нещадная критика моих действий и даже бездействия это закономерная реакция и от ее нельзя отмахиваться как это делают сегодня наши чинуши необходимо анализировать делать выводы .
Органы власти захватывают новые информационные ресурсы..))))смешно, а ты не власть??? валера а хотел бы освоить 10 лямов? делим на 3 тыс.абонентов = 3333 грн...не многовато? а ну да не со своего кармана же ..с бюджета)))) А РАЗ ТАК ТО НЕ ЖАЛКО)))? на электрообогреватели 3333грн...а электроэнергия? за которую они будут вынуждены платить? а если это категория нуждающихся, то...и как же тебе эта тема спать не дает)))))(10 лямов!!!), все о людях думаешь..о народе)))
Молодой человек, Вы очень обильно "поливаете" текстом эту ветку форума. На первый взгляд создается впечатление, что Вы высококвалифицированный специалист-энергетик. Исходя из этого, не могли бы Вы поведать рубежанам: КАКОЙ ДОЛБАНЫЙ ДЕБИЛ ДОДУМАЛСЯ СТИХИЙНО ПЕРЕВЕСТИ ПОЛ ГОРОДА НА ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ? И еще: КАКОГО ХРЕНА НИ В СЕВЕРОДОНЕЦКЕ, НИ В КИЕВЕ, НИ В ПАРИЖЕ..НЕ ПОНАТЫКИВАЛИ В КАЖДУЮ КВАРТИРУ МНОГОЭТАЖНОГО ДОМА ПО КОТЛУ??
ахах) Я уже жил с тем кто " Чує кожного" и вот "Живу по новому". Так что вы только мне законом тыкаете, но как решать вопрос с людьми у которых не будет денег на автономку и не подпадут под малоимущих, вы не чего не сказали. Скажите пусть берут кредит? Сомневаюсь что так и побежали брать. Вот просто интересно про газовую системы, ести ли рачеты хватит ли газа всем и т.д. Законом тыкать можит каждый, а вот реализовать нет.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Категории каталога
Подписаться
2
