|
Мэр .......... и его команда
|
|
| pravpro |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 09:33 | Сообщение # 61 |
Участник
Сообщений: 240
| Мое видение этого вопроса: во-первых:Срок пребывания мэра надо ограничивать- только на 2-3года, далее на повторное переизбрания повышать "планку" колличеством голосов жителей города, к примеру не менее -75%(заслужил-оставят);
во-вторых: - дать полномочия в т.ч. финансовые на места в регионы. К примеру увеличить "% оставления в городе" отчислений в центр от налогов собранных в городе( материальная база для развития города долна быть). Использование средств в строгой пропорции : и благоустройство и образование, и медицина, и досуг и т.д. и поменьше - отсебятины, а строго по закону;
в-третьих - дать все условия( в т.ч. хорошую зарплату) для работы, но и повысить ответственность.
Вот тогда возможен конкурс нормальных кандидитов, а не с целью удовлетворения своих амбиций(пример К.Г.)
А их в городе - предостаточно(!) Есть и молодые и в возрасте. Но время от ситуации и условий - выбирает и диктует КАКОЙ ТРЕБУЕТСЯ МЭР.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 10:23 | Сообщение # 62 |
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (pravpro) Мое видение этого вопроса: во-первых:Срок пребывания мэра надо ограничивать- только на 2-3года,
Quote (pravpro) во-вторых: - дать полномочия в т.ч. финансовые на места в регионы.
Quote (pravpro) в-третьих - дать все условия( в т.ч. хорошую зарплату) для работы, но и повысить ответственность.
|
| |
| |
| tefi |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 10:44 | Сообщение # 63 |
|
Участник
Сообщений: 135
| Quote (pravpro) Но время от ситуации и условий - выбирает и диктует КАКОЙ ТРЕБУЕТСЯ МЭР.
Сейчас нужен Мэр,разрешающий установку инд. отопления, и помогающий установить оное неимущим-за счёт бюджетных средств! 
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 10:49 | Сообщение # 64 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| дельное предложение. и имело бы подержку у населения.
|
| |
| |
| tefi |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 11:08 | Сообщение # 65 |
|
Участник
Сообщений: 135
| Quote (Chuvirlol:) дельное предложение. и имело бы подержку у населения
Ну я-то и не предлагал,я вижу происходящее.
Не так давно эту мысль в телеэфире озвучил пр-ль Кулиш (на встрече отопителей-предпринимателей с каким-то корр.),когда ругали экс-Голову Козюберду.
И,действительно, тема выгодна очень-очень многим:
-населению;
-установщикам;
-чиновникам ;
-банкам;
-металлоломщикам;
Единственно проигравшим будет Теплокоммунэнерго (или как оно там) -ну так ему давно пора проигрывать!Свой шанс удержать рынок оно упустило давно (своей ценовой политикой).
Сообщение отредактировал tefi - Пятница, 17.08.2012, 21:10 |
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 19:30 | Сообщение # 66 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (tefi) Не так давно эту мысль в телеэфире озвучил пр-ль Кулиш
|
| |
| |
| tefi |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 19:41 | Сообщение # 67 |
|
Участник
Сообщений: 135
| Quote (Chuvirlol:) там явный бизнес интерес по ходу
Так вот же ж как интересно получается: -сошлись интересы очень многих! Это редкость ваще!
Всем от пирога-а население в наибольшем выиграше.Раз и навсегда решится проблема экономичного и кмфортного отопления,горячей воды...
Городская власть просто вынуждена будет в скором времени довести переход на индивидуалку до логического завершения.
Сообщение отредактировал tefi - Пятница, 17.08.2012, 19:49 |
| |
| |
| wiseman |
Дата: Пятница, 17.08.2012, 20:21 | Сообщение # 68 |
Наблюдатель
Сообщений: 139
| Ваще любые энергосбрегающие для Украины меры и действия - это прогресс, экономия средств для страны по газу, в том числе и инд.отопление. Но это осязать - не по интелекту было бывшего мэра.
Для сведения учасников форума по этой теме: в советское время - десятилетиями избирали депутатов городов на 2 года. Они,- депутаты, избирали Председателя горсовета и исполкома без всяких личных программ. И город в т.ч. Рубежное развивался, строился, благоустраивался и все работало. И депутатов горсовета в г.Рубежное избирали в колличестве 200-230чел. А чтобы не было воровства, коррупции,(по современному приватизации кресел) разрешалось прокурором города одного и того же быть не более -5лет, потом -ротация. Для 1-х секретарей горкома партии, мэров - не более одного срока подряд. И ничего страшного не было. Мастеров спорта в городе, разрядников было в десятки раз больше , чем сейчас. Кандидатов наук тоже самое. Воровства, наркомании в сотни раз поменьше. Штат управленцев- по меньше.(в горисполкоме работало-17чел. население города-75тыс.)
Что - то есть Мастермаг, в этих исторических фактах непостижимое для Вашего понимания в вопросах градостроительства.
|
| |
| |
| IvanK |
Дата: Суббота, 25.08.2012, 14:59 | Сообщение # 69 |
|
Участник
Сообщений: 112
| Quote (pravpro) Но время от ситуации и условий - выбирает и диктует КАКОЙ ТРЕБУЕТСЯ МЭР.
Пока диктуют избранники во спасение народа! 
На РКТК «заглянув» кандидат у депутати від Партії Регіонів по мажоритарному округу №112 Юлій Якович Іоффе.
Він виступив перед робітниками з проханням не вірити балаболам і їхнім солодким обіцянкам, котрі, за його словами, скоро лунатимуть з уст різних, балабольних кандидаті.
Натомість, у те, що, струшуючи повітря, вилітає з його вуст, він запевняв, що неодмінно треба вірити. Кандидат так і сказав: «Голосуйте за мене». 
http://rubezhnoe.org.ua/publ/rubezhnoe_novosti/ioffe_pracivnikam_rktk_quot_ja_ne_obicjaju_vam_zoloti_gori_quot/1-1-0-2312
И что же за яйцо несет кандидат в себе для народа?
Як каже Юлій Якович Іоффе: «Ви мене знаєте добре і досить давно». У тому то й справа, що люди його знають давно й досить добре. І за цей час, люди встигли проаналізувати ефективність його роботи за минулі роки і зробити для себе якісь висновки.
Власне висновок у людей після зустрічі був один. І цей висновок потребував відповіді на риторичне питання: навіщо ж все таке потрібен Іоффе?
Люди добре пам’ятають часи, коли при депутатству Іоффе нищили виробничу промисловість у Рубіжному, коли у них чи у їх батьків забирали можливість заробити кусок хліба для сім’ї. Це той час, коли люди були змушені покидати Батьківщину у пошуках заробітків.
У той сумний час дерибану, Іоффе, на особистих прийомах, не шкодуючи свого часу, вислуховував проблеми рубіжан та заспокоював їх добрим словом, старанно намагаючись забезпечити дотримання закону. Тож виходило усе, як виходило.
І дійсно, у нашій країні вже 20 років поспіль справи такі, що, при такому беззаконні, люди потребують якісних послуг психолога. Але з високоякісними психологами у нас постійна біда. Вони всі йдуть у депутати. Мабуть, їм там краще.
От і наш дорогий (з огляду літературних гонорарів) президент разом зі своєю командою «проффесіоналів», який, заявивши, що почує кожного, не чує жодного, кличе Іоффе для того, щоб той вислуховував розчарованих псевдо-реформаторським глушняком донбасівських людей.
Все тоже-ПСИХОЛОГ -УТЕШИТЕЛЬ...
Під час зустрічі у мене крутилося на язиці питання: кого Іоффе вважає своїм головним конкурентом? Потім, коли я почув від Іоффе з десяток разів прізвище того, кого він відверто звинувачує у всіх проблемних питаннях, що задавали люди, я здогадався, - це Козюберда
Вот это да!!
Партия №26 такую свинью подложила Иоффе!!
И не на первое апреля!
Среди всех претендентов только одного Козюберду опасается Иоффе!! 
Значит Козюберда достоин быть депутатом Верховной Рады!!!
А сам Иоффе может метит хотя бы на место мера?? 
Однажды случилось так: у великого царя был мудрец, но дурака не было. И все шло плохо, так что стали искать, и был найден человек, который был совершенным дураком. Совершенство — редкая вещь: найти совершенного мудреца — это редкость, но еще трудней найти совершенного дурака. Но совершенство прекрасно, в чем бы оно ни проявлялось. Даже совершенный дурак имеет качество, которое вы не сможете отрицать - совершенство. Совершенство имеет свою собственную красоту. Был найден совершенный дурак . Царь хотел его испытать, чтобы увидеть, чего он в действительности стоит. Он сказал дураку: «Составь список самых больших дураков в моем дворе», — при дворе было сто человек.
«Составь список из десяти человек, причем самый первый дурак в списке должен быть первым, потом — второй, и так далее...» Ему дали семь дней.
На седьмой день царь спросил: «Ты составил список?»
Дурак ответил: «Да».
Царь заинтересовался и спросил: «Кто первый?»
Дурак ответил: «Ты».
Царь рассердился и спросил: «Почему? Ты должен дать мне объяснение».
Дурак сказал: «Еще вчера у меня не было заполнено первое место. Одному из своих министров ты дал миллион рупий и послал в одну из дальних стран закупить алмазы, жемчуга и другие драгоценности. Я говорю тебе: этот человек никогда не вернется назад... Ты поверил ему — ты и дурак . Только дураки верят».
Царь сказал: «Ладно, а если он вернется, что тогда?» Дурак сказал: «Тогда я вычеркну твое имя и впишу его».
Но в украинском царстве совершенный дурак -это народ!
Его впрямую разводят на простом животном страхе умереть с голоду или просто быть …
А деньги текут и текут за рубеж на оффшорные счета и в швейцарские банки, а он спорят...ходит на общественные слушания...внимает...
Вывозить народу нечего,ехать народу некуда,задает вопросы, зная ответ  , а в списках на первом месте!
21 год на первом месте!
"Оцените красоту игры. Мы их развели, как котят. Я не знаю, что они будут делать на выборах".М.Чечетов.
Разлетаются временем брызги,
Разбиваясь о нос корабля.
С мачты падают спелые вишни,
Позабыв, что такое земля.
Высекая безумия искры,
Дураков веселится толпа.
Капитан разливает всем виски,
И хохочет, как сам Сатана.
А корабль из криков и визгов,
Ублажая нагие тела,
В бездну пьяную падает быстро,
Наполняя огнём паруса.
Не смолкает веселье и крики,
Всё забыто в стакане вина:
Для чего мы живём в этом мире?
И зачем человеку душа?
Мне бы доплыть в поднебесные выси,
Через шторм, непогоду, года.
Пробежать по канату из жизни,
И на крыльях взлететь в небеса...
Игорь Свищёв.
Сообщение отредактировал IvanK - Суббота, 25.08.2012, 15:50 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Суббота, 25.08.2012, 16:14 | Сообщение # 70 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| IvanK, хороший пример...! Предложения?
|
| |
| |
| IvanK |
Дата: Суббота, 25.08.2012, 18:34 | Сообщение # 71 |
|
Участник
Сообщений: 112
| Quote (tefi) Сейчас нужен Мэр,разрешающий установку инд. отопления, и помогающий установить оное неимущим-за счёт бюджетных средств!
Идея фикс??
Распилить бюджет??
Бюджет и с котельной имел много неприятностей не без участия великих депутатов..А ТЭЦ где ,которая должна была генерировать энергию на угле (мечта правительства) в город и в Луганские сети и тепло на полгорода ??А Лисичанскую ТЭЦ постигнет судьба Лисичанской соды?
А что ожидает рубежан в недалеком будущем с вашим индивидуальным отоплением почему не пишете?
Вы по образованию инженер-энергетик-теплотехник?
Заграничный опыт изучали?
Сомневаюсь.Иначе Вы бы описали и плюсы и..минусы общей котелизации несчастного города.
Привели бы расчеты оплаты за централизованное отопление ,скажем, по индивидуальным теплосчетчикам!
Понятно,что этой стране только и маемо,що маемо...с подачи философов, дары подносящих...
Не успел Президент заявить о своем желании видеть всю Украину на автономных системах теплоснабжения, как чиновники начали оживленно обсуждать преимущества индивидуального отопления перед централизованным…
Конечно, стоимость тепла в квартире генерируемого индивидуальным котлом, для потребителя на два порядка ниже, чем цена не всегда горячих батарей теплоцентрали.
Индивидуальщик, как правило, платит за газ, греющий его батареи, по цене конфорочного, то есть из квоты отечественного газа.
Чтобы создать благоприятный температурный режим в средней двухкомнатной квартире, на отопительный сезон достаточно около 2,5 тысячи кубов газа.
Если же зима выдалась теплой и квартира заблаговременно утеплена, окна заменены на евростандарт, можно и экономить на потреблении газа.
Ну и сам себе кочегар: хочу - греюсь, хочу – мерзну, и никто мне не указ.
Все хорошо,прекрасный маркиз!
Но!
Если ,например, 100 000 город с количеством квартир 50-60 тысяч отапливает одна ТЭЦ,то продукты горения обычно рассеивает одна труба высотой трубы 250 метров .
Если в каждой квартире или в каждом подъезде граждане-кочегары устроят 10-20 тысяч котельных,то СО от них будет выбрасываться под нос друг друга.
И это уже некоторые знают! Потому как никто,кроме магазинов, выхлопные трубы на крышу не выводит!
Во сколько раз повысится количество дополнительных аварий с пожарами посчитайте сами!
Ведь локальные и магистральные трубопроводы не рассчитывались на такие объемы потребления. В дни пиковых нагрузок, (а у нас все 90 дней зимы, считай, пиковые нагрузки), начнет падать давление в газоподводящей трубе, а если давление снизилось ниже критической отметки, то газ погас. Затем снова поднялось, хозяин вышел утром по нужде, щелкнул выключателем, и весь подъезд приказал долго жить.
Уже было!!Списали не непонятно что.попросту проигнорировали сигналы...
Это не считая опасности пожилых с проблемами памяти и т.д...
Цель, так называемого государства" понятна-снять с себя все обязательства перед населением введением прогрессивного слогана: «Даешь энергетический прорыв!», подразумевая под ним – «Спасайся кто как может!».
Около 35% тепловых сетей и более 30% теплопунктов Украины в сфере теплоснабжения Украины пребывают в аварийном состоянии.Описывать чудо -генератор прибыли под названием ЖКХ смысла нет.Все знают,но принимают как должное.Такой менталитет укрнарода.
Физический износ водопроводных систем и объектов теплоснабжения превысил пороговые 60%. Количество аварий на 100 км инженерных сетей увеличилось по сравнению с началом 1990-х годов более чем в 7 раз. Общие потери тепла, в том числе из-за износа труб, достигают 33% произведенной тепловой энергии. Украина вползла в широкомасштабный инфраструктурный кризис.
И вот когда ЖКХ, где по скудоумию, где злоумышленно, разорили до тла, на свет божий извлекают идейки о чудодейственном спасении от холодов. А попросту говоря, гражданам «социального государства» (так прописано в Основном законе страны) предлагается самим позаботиться о себе путем тотальной индивидуализации отопления.
Нам заявляют, что «вся Европа пользуется индивидуальным отоплением». А вот и нет. Как раз Северная Европа: Дания, Швеция, Норвегия, Финляндия и северные города Германии, Великобритании, Франции и налегают на централизованное отопление. Конечно, в Южной Европе при средней температуре января +10 и выше нет смысла затевать строительство мощных ТЭЦ. Однако в Копенгагене, Стокгольме, Хельсинки и в городах-стотысячниках, расположенных в поясе, где средняя зимняя температура от +4 (в Стокгольме) до -3 градусов уже тридцать лет, как капиталистические государства гнут линию на сплошную централизацию отопления.
В мировой практике применение централизованного теплоснабжения в климатических условиях, сходных с восточно-украинскими, признано наиболее экономически эффективным методом отопления. Принципы советской «отопительной» политики еще со времени раннего дедушки Сталина успешно позаимствовали страны Северной Европы в 70-х годах ХХ века.
Лидером по централизованному отоплению, благодаря выверенной государственной программе, стала Дания – 90% городского населения охвачено этим видом теплоснабжения. Очень мощно в этом направлении добавляет Финляндия (в южной части Финляндии, где сосредоточено 3/4 населения, среднеянварская температура равна нулю). В статье десятилетней давности «Централизованное теплоснабжение (ЦТ) в Финляндии» эксперт Всемирного банка Пекка Коури кроме прочего пишет: «ТЭЦ производят более 70% всей тепловой энергии для централизованного отопления. Общая длина трубопроводов ЦТ в конце 1996 года составила 7500 км». И там же: «Централизованное теплоснабжение занимает прочное положение в качестве основного способа отопления финских городов». За последние 12 лет финские власти, гораздо меньше украинских кукарекающие о народном благе, увеличили количество зданий, охваченных ЦТ, с 45 до 70%, а в Хельсинки – аж до 90%. И суоми продолжают наращивать централизованное отопление.
Рассказать о еще более красноречивом шведском опыте перехода на централизованное отопление не хватит места, потому отсылаю к всемирной паутине. Кому не лень, забейте в любой поисковик «централизованное отопление в Швеции» или «Шведский Совет по централизованному теплоснабжению» (SwеHeat), и вам выложат уйму материалов на эту интереснейшую тему.
Имеется и убойный советский опыт. В конце 1980-х годов в миллионном Новосибирске вместо мини-котельных, установленных в каждом квартале, стали переходить на общегородское централизованное отопление. Полная централизация отопления дала возможность убрать 440 котельных с высвобождением более 3 тысяч человек обслуги и сэкономить до 250 тысяч тонн условного топлива. Спору нет, мини-кочегарки разумно ставить в одноэтажных домах поселков городского типа, т.к. нагрузка на теплосеть не превышает 40 домов-квартир на километр, из-за чего потери тепла в магистралях непропорционально велики.
Адепты (полагаю, небескорыстные) идеи децентрализации теплоснабжения без указания расчетов договариваются о 5-кратной для граждан экономии средств на содержание бренных тел в тепле и уюте при переходе на персональные котлы. Если следовать примеру сельских жителей, которые в целях экономии ресурсов отапливают только одну комнату в своих жилищах, да и то до уровня, «чтобы вода в кружке не замерзала», тогда я снимаю шляпу пред подобной ломовой рационализацией.
Однако обратимся к нормам СНИП 2.04.07-86. «Норма теплоотдачи». Были в «людоедской» Совдепии такие строительные нормы и правила, которые обязывали власти даже в самые лютые морозы поддерживать в жилищах граждан комфортные 20 градусов.
Для стандартной квартиры-двушки в 50 кв. м, согласно этим нормативам, за отопительный сезон длиною в полгода требуется израсходовать около 42 тыс. кВт-час тепловой энергии или 36 тыс. ккал. Ежели учесть, что один куб метана при сгорании (в идеальных условиях) дает 7800 килокалорий, то за 6 месяцев его надо будет сжечь более 4,6 тыс. куб. м. Даже при нынешних ценах в $90 за одну тыс. кубов (хотя о них уже следует забыть) за полгода надо будет выложить $414, что очень больно для семьи со среднестатистическим украинским доходом.
В Испании, Италии, Греции, Франции (в южной части), где в отопительный сезон, не превышающий 1-2 месяца, два раза в день на один час включается отопление, и при средней зарплате более 1 тыс. евро, населению реально платить по $500 и более за 1 тыс. куб. м. У нас же…
РФ немножко поумнее и вопрос перехода на индивидуальное массовое отопление рассматривает осторожно.
В Подмосковье начинается новый эксперимент. В одном из городов области в каждом жилом доме будет установлен индивидуальный котел. Если опыт будет признан удачным, то в течение пяти лет все дома региона переведут на индивидуальное отопление.
Инициатива исходит от губернатора Московской области Сергея Шойгу. "Я прошу посчитать, сделать группу с нашими строителями, может быть, нам попробовать в одном из микрорайонов или городов взять и все дома обеспечить индивидуальными котлами. И не заниматься там тепловыми сетями", ‒ сказал глава региона на селекторном совещании с главами муниципальных районов и городов.
Как видно,проблема не в наличии централизованного отопления, в том, что оно не модернизируется,не ремонтируется и вообще находится в запущенном состоянии...
Централизованное теплоснабжение на базе теплофикации - это большое достижение нашей страны, которое, благодаря трудам В. В. Дмитриева, Л. А. Мелентьева, С. Ф. Копьева, Е. Я. Соколова, С. А. Чистовича, выдвинуло Россию на передовые позиции в этой области в мире и стало предметом подражания в других странах.
Большого успеха в теплофикации добилась Дания, которая, несмотря на низкую концентрацию тепловой нагрузки на м2 площади поверхности, опережает нас по охвату теплофикацией на душу населения. В Дании проводится специальная государственная политика по предпочтению подключения к централизованному теплоснабжению новых потребителей тепла. В Западной Германии, например в г. Манхейме, быстрыми темпами развивается централизованное теплоснабжение на базе теплофикации. В Восточных землях, где, ориентируясь на нашу страну, также широко применялась теплофикация, несмотря на отказ от панельного домостроения, от ЦТП в жилых микрорайонах, оказавшимися неэффективными в условиях рыночной экономики и западного образа жизни, продолжает развиваться область централизованного теплоснабжения на базе теплофикации как наиболее экологически чистая и экономически выгодная. В свое время Президент США Клинтон в своем очередном обращении к стране отметил необходимость развития централизованного теплоснабжения.
Много надо было сделать в централизованном отоплении для повышения его технико-экономических показателей.Так и не ввели у нас в централизованном теплоснабжении обязательное осуществление автоматического регулирования температуры воды в подающем трубопроводе по графику в зависимости от изменения температуры наружного воздуха путем установки системы водяного отопления с термостатами, которые осуществляют индивидуальное автоматическое регулирование теплоотдачи отопительных приборов по температуре воздуха в помещении, где установлен прибор. Такие системы широко применяются за рубежом с дополнением обязательного измерения количества тепла, используемого прибором, в долях от общего теплопотребления системой отопления здания.
И еще много чего надо бы сделать..
Ситуация очень похожа на политику которая проводилась при развале СССР...
В трактовке проблемы имеет место принципиальное противостояние. На позицию власти большее внимание оказывает в настоящее время либеральная ,“рыночная” позиция.
Сегодня и видные политики-реформаторы, и идеологи реформы пытаются представить дело так, будто начатая в 20-е годы советским правительством программа создания большой системы централизованного теплоснабжения была ошибочной и экономически неэффективной.
Поэтому, дескать, в перспективе, например, России придется создать иную систему, по западному образцу. Эта установка предельно идеологизирована.
Например, А.Чубайс называет время, когда нормально действовала система централизованного теплоснабжения, «социалистическим мезозоем”. Надо полагать, он считает мезозой ругательным словом.
Удивительно, что даже “аналитики” агентства “РосБизнесКонсалтинг”, претендующего на репутацию серьезной экспертной организации, по данной проблеме публикуют самую низкопробную идеологическую чушь. В статье “Правительство “децентрализует” теплоснабжение” Аналитический отдел РИА РБК сообщает (23.01.2003):
_*“Сложившаяся в России структура теплоснабжения должна подвергнуться серьезным изменениям. Премьер-министр Михаил Касьянов дал поручение Госстрою РФ и другим государственным органам ускорить введение новых технологий и методов в этой сфере. По сообщению Департамента правительственной информации, поручение связано с участившимися случаями аварий в теплоцентралях, показавших неэффективность существующих систем отопления.
_*В поручении Михаила Касьянова указывается на возможность использования при строительстве жилья и производственных объектов локальных источников тепла, упор на которые делается в большинстве стран мира…
Эти утверждения ложны и лишены логики. Частично их можно объяснить сохранившимися остатками рыночной утопии, частично - примитивным евроцентризмом (точнее, низкопоклонством перед Западом). Но главное - наглядно проявившейся неспособностью всей хозяйственной и политической системы, возникшей в РФ в результате десятилетия реформ, содержать в порядке и разумно использовать такую крупную инфраструктуру, как централизованное теплоснабжение советского типа. Ведь сказано совершенно определенно: “поручение связано с участившимися случаями аварий в теплоцентралях”. Раньше аварий было мало, а за годы реформы их число стало быстро расти и при премьере М.Касьянове возросло по сравнению с советскими временами в 100 раз (в расчете на 1 км теплосетей). Так что “неэффективность существующих систем отопления” вызвана не характером технической базы, а исключительно неспособностью правительства М.Касьянова этой техникой пользоваться. Потолок возможностей этого правительства – буржуйка.
Централизованное теплоснабжение, базирующееся на теплоэлектроцентралях (ТЭЦ), производящих электроэнергию и отдающих “бросовое” тепло в теплосеть, исключительно эффективно в экономическом смысле. В статье “Теплоснабжение” в БСЭ сказано о централизованном теплоснабжении: “Его основные преимущества перед местным Т. — значительное снижение расхода топлива и эксплуатационных затрат (например, за счёт автоматизации котельных установок и повышения их кпд); возможность использования низкосортного топлива; уменьшение степени загрязнения воздушного бассейна и улучшение санитарного состояния населённых мест”.
_*Экономические преимущества ТЭЦ настолько очевидны, что в документах специалистов они принимаются как данность, не подвергаемая сомнению. Даже те энергетики, которые сегодня взяли на себя роль пропагандистов децентрализации теплоснабжения, обычно начинают свои статьи и доклады с признания преимуществ советской системы. И вся их пропаганда основывается на том, что нынешняя хозяйственная система не в состоянии поддерживать столь высокий технологический уровень ((а значит, и уровень социальных благ), как советское хозяйство.
Совершенно ложно представляют и М.Касьянов, и “росбизнес-консультанты” отношение к централизации теплоснабжения на Западе. Специалист по теплоснабжению, один из авторов Доклада А. Л. Наумов (зав. отделом ЦНИИпромзданий) пишет: “Обращаясь к опыту технически развитых стран Европы, следует отметить, что специфика теплоснабжения в них неоднородна. Италия, Испания, Франция отдают приоритет поквартирному теплоснабжению с настенными газовыми котлами. В Германии, Англии, Бельгии, Австрии наряду с поквартирными системами теплоснабжения активно развиваются автономные домовые котельные. Страны Восточной Европы сохранили высокий удельный вес централизованного теплоснабжения. Скандинавские страны, особенно Дания, сворачивают индивидуальное отопление в пользу централизованных источников средней мощности”.
Это в тех странах, в которых природные условия близки к нашим.
Как мы увидим ниже, правительство, идеологи реформы и выполняющие их заказ СМИ оказывают нарастающее давление с целью децентрализации теплоснабжения. Но даже там, где региональные власти выкрикивают либеральные лозунги и высоко держат флаг рыночной реформы, им приходится на практике продолжать попытки сохранить, а то и подновить централизованную систему, даже строить ТЭЦ и закольцовывать теплосети. Вот, например, сообщение из Омска: “10 мая 2001 г. мэром города Евгением Беловым было подписано постановление № 187-п “Об утверждении схемы теплоснабжения г. Омска”. Проект “Схема теплоснабжения г. Омска на 2000 г. с перспективой до 2010 года” разработан ОАО “Объединение ВНИПИэнергопром”... Постановлением утвержден вариант 1б данного проекта, предусматривающий строительство на Левобережье Омской ТЭЦ-6 с установкой двух парогазовых блоков ПГУ-450”.
_*А вот материал и Санкт-Петербурга. Председатель Комитета по энергетике и инженерному обеспечению Администрации города А.С. Делюкин пишет: “В сентябре 2000 года Правительством Санкт-Петербурга одобрены “Основные направления развития энергетики Санкт-Петербурга до 2010 года”, а в апреле 2001 года одобрена Концепция реформирования топливно-энергетического комплекса Санкт-Петербурга, которые предусматривают необходимость скорейшей реконструкции системы теплоснабжения Санкт-Петербурга с переводом ее на более энергоэффективный путь развития”.
_*В разделе “Реконструкция тепловых сетей” этого материала сказано: “Предлагается выполнить реконструкцию имеющихся и строительство новых тепловых сетей в целях повышения надежности теплоснабжения в районе. Планируется строительство соединительных трубопроводов (закольцовывание) между котельными ГУП “ТЭК Санкт-Петербурга”, Северо-Западной ТЭЦ и ведомственными источниками тепла, а также строительство трубопроводов тепловой сети для закрытия некоторых групповых котельных, расположенных в данном районе”.
_*Когда в интервью упомянутого выше А.С. Делюкина спросили: «Ждет ли нас в дальнейшем постепенный переход от централизованного тепло-энергоснабжения к автономному?», он ответил: «Государственная политика предусматривает сохранение и укрепление существующей системы централизованного теплоснабжения с переводом ее на более совершенный технологический уровень (с закрытым водоразбором, с закольцовкой источников энергии и пр.). В то же время, предполагается одновременно активно развивать автономное энергоснабжение самых разных типов» («Строительство и городское хозяйство. Энергосбережение». 2003, № 3). Этот его оптимизм совершенно не согласуется ни с заявлениями руководителей правительства, ни с экономической практикой. Автономное теплоснабжение рассматривается как альтернатива централизованному.
_*Наконец, все сильнее проявляется и еще одно преимущество централизованного теплоснабжения, которое в скором времени приобретет критическое значение. Речь идет о том, что в энергопотреблении РФ заканчивается “газовая пауза” - тот период, когда для нужд страны, в том числе для отопления жилищ, мы могли использовать самое лучшее и экологически чистое топливо - природный газ. Это было возможно только в хозяйстве, предназначенном для потребления, а не для извлечения прибыли. При “рынке” подавляющее большинство граждан РФ не смогут конкурировать с зарубежными покупателями за дефицитный газ, этот вид топлива в основном пойдет на экспорт.
_*Учитывая к тому же, что в годы реформы разведка новых месторождения газа была свернута, а разведанные и обустроенные в советский период месторождения истощаются, мы должны быть готовы к острому дефициту газа на внутреннем рынке. Вот сообщение из альманаха «2001-Энергетика и промышленность России”: “На втором Международном конгрессе “Модернизация жилых домов…” академик РААСН Сергей Чистович поведал об энергетической стратегии страны до 2020 года. Она, в первую очередь, предусматривает ограничение потребления газа в теплоснабжении и продвижение местных видов топлива…”.
_*Для жителей РФ газ будет не по карману и он станет заменяться более дешевым и грязным топливом - низкосортным углем с высокой зольностью и содержанием серы. Реально такой уголь можно будет использовать только на современных ТЭЦ с новой технологией горения, с мощной системой очистки отходящих газов и достаточно удаленных от жилых районов. О том, чтобы таким углем топить “буржуйки” в квартирах, не может быть и речи.
Уже сейчас, еще до постройки новых больших нефте- и газопроводов за рубеж и до полной либерализации цен на нефть и газ, в ряде городов вынуждены восстанавливать централизованное теплоснабжение, чтобы перейти с мазута на уголь.
Чтобы закрыть тему приведу одно из выступлений высокого чиновника.
Трудно , трудно высшим чиновникам, которые как-то были связаны с практикой, говорить явную ложь о неэффективности советской системы теплоснабжения - а лгать их заставляет начальство, - что иной раз их речь напоминает рассуждения шизофреника.
Вот недавнее интервью заместителя председателя Госстроя Л.Чернышева на радио “Эхо Москвы”, в котором он говорит о разных типах отопления: “Есть локальные источники подомовые, т.е. это пристроенные котельные модульные, есть крышные котельные, а есть вообще поквартирные котельные или теплогенераторы, которые устанавливаются прямо в квартире. Человек регулирует, ушел на работу - уменьшил подачу газа, и температура в квартире снижается, скажем, до 12 градусов. Пришел с работы, добавил тепло, как ему комфортно…
Самое эффективное отопление из трех, мною называемых, безусловно, поквартирное.
Что касается перспективности…
Вообще по большому счету централизованное теплоснабжение очень эффективно.
Когда компактное расположение жилых домов”.
В Украине все намного хуже, чем в России....
Пилить бюджет "энергосбережением собственных карманов" -не значит строить перспективу хорошей жизни " индивидуальному" представителю населения.
Каждый, персонально, будет оплачивать газ олигархам!
Для справки .
Германия:
газ: от 4,5 до 7 центов/кв в зависимости от тарифа. В кубометрах сложнее (зависит от удельной теплоты сгорания газа, а тот, в свою очередь - от того, какой газ сейчас закупил поставщик), но ориентировочно 40-50 центов/м3
электроэнергия: 19-22 цента/киловатт
вода: 1,5-1,7 евро/м3
За двухкомнатную квартиру в среднем в месяц :
- газ: - (не используется)
- отопление: 30 евро (средняя температура 21-22 градуса днём, 19-20 ночью)
- электричество: 60 евро (исходя из где-то 3200 кВт/год)
- вода: 12 евро
- прочие коммунальные расходы (освещение подъезда, уборку улицы, вывоз мусора, страховки) : 30 евро
Quote В связи с чем предусматривается реконструкция котельного оборудования ГП «Северодонецкая ТЭЦ» с внедрением ресурсозаменяемой технологии и переход на уголь.
Программа рассчитана на 5 лет и предусматривает два этапа реализации: I – 2011 – 2012 годы, II – 2013 – 2015 годы.
Сообщение отредактировал IvanK - Суббота, 25.08.2012, 18:39 |
| |
| |
| wiseman |
Дата: Суббота, 25.08.2012, 19:46 | Сообщение # 72 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 139
| Ваш реферат имеет определенную ценность - отдельными блоками. Есть по отдельности интересный анализ, статистика, примеры. Но когда Вы свалили в одну кучу под одним благим намерением "обелить" К.Г. в его "закорузлой политике по индивидуалке", то теряет смысл Вашего реферата. Все Вами приведенное в пользу централизации отопления- может быть при определенных условиях. Для Вашего сведения
в г.Рубежное вначале было индивидуальное отпление многоквартирных домов - от угля и дров(как и в СССР вцелом), потом появилися котельные в кварталах на угле, потом появился газ и переход на него. Потом ТЭЦ-2 (пар вторичный бросовый), а первичнное - выработка электроэнергии и пар высоко давления для технологии цехов. Да и ТЭЦ -2 вначале была на угле. Так при тех условиях централизация выгодна. Однако есть некоторые
цифры нашей безлаберности: если потери тепла в трубопроводах у нас (СССР и Рубежное тоже) было20% и более, то в той же Праге - 1%(при многокиллометровых трубопроводах). А есть условия когда выгодно индивидуальное отопление, а есть блочное для 2-3 домов или -1-го. Все просчитывается и нет единого решения для всех. Технологии другие, (уже есть пленки в 1мм. - лучше по теплопроводности - 3,5см пенопласта), бывают города с избытком эл.энергии, или близость мощных ТЭЦ и т.д. Но исходя из реалий в городе ТЭЦ- нет уже(!), ресурсов (инвестиций) для строительства централизованного с дорогим газом в местном самоуправлении -нет, у государства - нет, то лучший выход переложить на плечи индивидуалов - народа. И больше половины могут это себе позволить. Может быть для 10-20% населения не по карману индивидуалка. Здесь нужна помощь государства(помощь горсовета, льготные кредиты, спонсорство и т.д.) Но вцелом именно эта схема съэкономит расход газа Украиной до 30%, а собственная добыча покроет этот баланс. Ведь сегодня через бюджет государства оплачивают ежемесячно России за газ для ОЛИГАРХОВ(!) А сколько воровства на этой теме(???!!!) И при том на всех уровнях и облгаз и горгаз. Так что экономия газа через индивидуалку - РЕАЛЬНАЯ(!)
А это - миллиарды грн. Может быть лет через 20-30 опять вернутся к блочному отоплению и даже централизованому то ли воздушному или еще каким нибудь видом микроволновым, електронномиссионным и т.д. Поэтому Иван К прими это не как критиканство или преуменьшение Ваших изысканий в этом вопросе. Не все меряется - одной шапкой
|
| |
| |
| IvanK |
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 01:08 | Сообщение # 73 |
|
Участник
Сообщений: 112
| Quote (wiseman) Но когда Вы свалили в одну кучу под одним благим намерением "обелить" К.Г. в его "закорузлой политике по индивидуалке", то теряет смысл Вашего реферата.
Ошибочное мнение."Обелять" К.Г. будет суд,самый справедливый и всякое такое,в мире!
"Куча" информации потому , что затронутая тема более чем обширна.
Моя цель была показать сложность проблемы теплоснабжения и отсутствие однозначных путей ее решения,что и Вы отметили.
Когда появляется лозунг "Сейчас нужен Мэр....помогающий установить оное неимущим-за счёт бюджетных средств!" это ,знаете,сильно настораживает!
Сразу возникает вопрос:а что этот мэр делал для улучшения проблем централизованного отопления??
Может ,будь это вовремя и к месту,сейчас бы и проблема не стояла так остро??
И почему котлы газовые , а не электрические или на пеллетах?
Так уж плохо централизованное??Чем плохо и почему??
И оказывается, что все не так просто,особенно с учетом будущего.Ясно одно,каждый город требует индивидуального подхода в решении одинаковых проблем. Quote Все просчитывается и нет единого решения для всех
У Рубежном была СВОЯ ТЭЦ!
"Умные" доказали её убыточность и разобрали на металлолом...
В Северодонецке есть производство аммиака,где АВО-аппараты воздушного охлаждения греют атмосферу.Это выбрасываемое тепло можно использовать для отопления всего Северодонецка,как это решается в той же Германии на металлургических заводах.Но попробуйте выйти с этим предложением хоть к частнику Фирташу ,хоть к государству имеющему там свою долю...Так , что Quote цифры нашей безлаберности
Понимаете в чем проблема.Вы описали развал теплоснабжения конкретного населенного пункта.Без указания причин и механизмов это выглядит как неизбежность или даже как путь к прогрессу
Quote Но исходя из реалий в городе ТЭЦ- нет уже(!), ресурсов (инвестиций) для строительства централизованного с дорогим газом в местном самоуправлении -нет, у государства - нет, то лучший выход переложить на плечи индивидуалов - народа.
Понятно,что имеем не храним,потерявши даже и не плачем."Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем - мы НАШ, мы новый мир построим, кто был никем - тот станет всем".
Именно так и будет.Нет Красителя так сами будем себе отравителями!
Не буду даже затрагивать проблему эксплуатации зданий с полной индивидуалкой...
Ученые сейчас такие моменты не рассматривают.
Можно усё!
Чтобы призадуматься достаточно принять к сведению подход Сергей Шойгу в Подмосковье по эксперименту с установкой В КАЖДОМ ДОМЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО КОТЛА!И только в случае удачного исхода он планирует начать перевод домов на такое отопление.
Не задумывались почему?Чем отличается дом с индивидуальным котлом на дом от дома с индивидуальными котлами в каждой квартире?
Вот в этом случае использование бюджетных средств более чем уместно и понятно!
Там же ясно сказано, Quote что “неэффективность существующих систем отопления” вызвана не характером технической базы, а исключительно неспособностью правительства М.Касьянова этой техникой пользоваться. Потолок возможностей этого правительства – буржуйка.
Вы рекомендуете тоже "буржуйку", но с электроникой!
А пуд как был,он так и есть...
Запад уже прошел эту "буржуйскую" стадию...
Нас запускают в след
Но у них есть ресурс , а в Украине его нет и учиться на своих ошибках им можно, а Украине вряд ли...
Если в РФ заканчивается "газовая пауза" ,период, когда можно отапливать жилища природным газом, так что говорить об Украине??
Quote Для жителей РФ газ будет не по карману и он станет заменяться более дешевым и грязным топливом - низкосортным углем с высокой зольностью и содержанием серы. Реально такой уголь можно будет использовать только на современных ТЭЦ с новой технологией горения, с мощной системой очистки отходящих газов и достаточно удаленных от жилых районов. О том, чтобы таким углем топить “буржуйки” в квартирах, не может быть и речи.
Мы умнее всех?
Сомнюваюсь очень,загремим под фанфары...
Quote Но вцелом именно эта схема съэкономит расход газа Украиной до 30%, а собственная добыча покроет этот баланс. Ведь сегодня через бюджет государства оплачивают ежемесячно России за газ для ОЛИГАРХОВ(!) А сколько воровства на этой теме(???!!!) И при том на всех уровнях и облгаз и горгаз. Так что экономия газа через индивидуалку - РЕАЛЬНАЯ(!)
А это - миллиарды грн.
Да,наши олигархи отстают от российских.
Электричество принадлежит Ахметову, газ отдадут Group DF Фирташа.
В настоящее время подавляющая часть газораспределительных сетей, общая протяженность которых составляет более 300 тыс. км, находится в собственности государства и передана в пользование региональным компаниям по газоснабжению и газификации (обл- и горгазы).
О том, что Украина рассматривает возможность приватизации и концессии газораспределительных сетей, стало известно из Национального плана действий на 2012 год по внедрению программы экономических реформ на 2010-2014 годы, который утвердил Президент Виктор Янукович (указ №187 от 12 марта т.г.). В частности, Президент поручил Кабмину, Минэнерго и Фонду госимущества урегулировать вопрос использования газораспределительных сетей путем их приватизации или предоставлениях в концессию на срок более 10 лет.
Олигархи очень любят,когда ресурс оплачивает население.
Так что забудьте об экономии!Олигархи умеют считать и индивидуала не упустят,цены подрегулируют!
Потом.Не все так просто в Украине с газами.. 
Вопреки громким заявлениям о сокращении потребления газа в Украине, в действительности оно выросло за время президентства Виктора Януковича на более чем 9 млрд кубометров в 2011-м по сравнению с 2009-м. При этом Украина наращивает потребление импортного российского газа, а не топлива собственной добычи.
Об этом в своей статье для ZN.UA пишет директор энергетических программ центра «НОМОС» Михаил Гончар, передает Цензор.НЕТ.
В частности, эксперт напомнил, что по данным Госстата, собственная добыча газа сократилась с 21,505 млрд кубометров в 2009 году до 20,614 млрд кубометров в 2011.
В то же время, доля собственной газодобычи в общем годовом объеме потребления снизилась с 41,4% в 2009 году до 34,7% в 2011.
«Если в энергетическом ведомстве видят в сфере газодобычи "покращення вже сьогодні", то почему-то даже в службе государственной статистики этого не заметили, а наоборот, подсчитали, что добыча газа за первые шесть месяцев 2012 года уменьшилась на 0,1%. И по итогам семи месяцев текущего года тенденция падения газодобычи сохранилась», - отметил Михаил Гончар.
«Газпром» очень обиделся на Польшу: поляки начали покупать русский газ у Германии
Со 2 ноября Польша начала импортировать российский газ из Германии: покупать топливо у немецких поставщиков оказалось дешевле, чем напрямую у России...
Покупая российский газ у Германия, поляки серьезно сэкономят, потому что у «Газпрома» свои представления о ценообразовании, отмечает издание. Так, в 2010 году цена за тысячу кубометров газа для Германии была $271, а для Польши - $336. Получается почти на четверть дороже, поэтому у немцев остается неплохой запас для прибыли.
ВОТ ЭТО РЕШЕНИЕ!
И в заключение!
В Україні 40% власного газу йде на експорт !!!!!!!!!!!!!!!!
И почему котлы газовые , а не электрические или на пеллетах?
А ну да..электричество тоже будет дорожать, а все пеллеты идут в Европу....
Решение с переводом на индивидуалку есть-один котел на каждый дом!И котлы не подлежащие котлонадзору, а водогрейные ,низкотемпературные с КПД не менее 92% или конденсационные , которые обязаны своим названием способности отбирать из продуктов сгорания так называемую «скрытую» теплоту конденсации водяных паров, содержащихся в продуктах сгорания.
Использование этой, обычно уходящей вместе с дымовыми газами, теплоты позволяет котлу иметь рабочий "КПД" 107–109 %. Конденсационная техника при аналогичном потреблении тепла и горячей воды позволяет снизить расход газа до 35 %, а также уменьшить содержание окисей углерода и азота (NOx и CO) на 80–90 % по сравнению с обычными источниками тепла.
При сравнении с традиционными моделями котлов применяют в качестве параметра исходную тепловую мощность (она выражает количество используемого тепла без учета конденсации). Исходя из того, что конденсационные котлы используют также тепло от конденсации, КПД выше 100 % легко достижим. В случае природного газа скрытая теплота, которую можно использовать, составляет 11 %. Считая, что исходная тепловая мощность составляет 100% и, добавляя 11 % скрытой теплоты пара, можно достигнуть теоретической выходной тепловой мощности, равной 111 %. КПД конденсационного котла строго связан с температурой обратной воды из системы отопления, т.е. она должна быть ниже точки росы (около 50°C). Для обеспечения наибольшего КПД рекомендуется подсоединить котел к датчику уличной температуры. Это позволит поддерживать температуру обратной воды всегда минимально возможной и, следовательно, получать максимальную конденсацию.
За последние годы в Европе газовые конденсационные котлы значительно потеснили на рынке традиционные газовые котлы. Стоят они несколько дороже, но энергоэффективность конденсационных установок значительно выше. Экономия за сезон составляет до 35 %!
С РЕШЕНИЕМ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ!!!
НО ЭТИ КОТЛЫ ДОРОГИЕ!!
ВОТ В ТАКОМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО И ЦЕЛЕСООБРАЗНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ!
ЧТО И НАМЕРЕВАЕТСЯ СДЕЛАТЬ РОССИЯ!
НО ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ!
В УКРАИНЕ ЕСТЬ ГАЗОГЕНЕРАТОРНЫЕ КОТЛЫ ГЕНЕРИРУЮЩИЕ ГАЗ ИЗ ЛЮБОГО ВИДА ТОПЛИВА И ОТХОДОВ!
В ТОМ ЧИСЛЕ И ИЗ АКТИВНОГО ИЛА ГОРОДСКИХ БИОХИМОЧИСТОК!
И ЗАЧЕМ НАРОДУ ГАЗЫ ОЛИГАРХОВ???
Сообщение отредактировал IvanK - Воскресенье, 26.08.2012, 01:15 |
| |
| |
| Murka |
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 04:12 | Сообщение # 74 |
|
Бывалый
Сообщений: 327
| Quote (IvanK) Конденсационная техника при аналогичном потреблении тепла и горячей воды позволяет снизить расход газа до 35 %, а также уменьшить содержание окисей углерода и азота (NOx и CO) на 80–90 % по сравнению с обычными источниками тепла.
А вот насчёт уменьшить опасное газовыделение чистая правда, хотя в процентах я тоже сомневаюсь, уж очень цифири большие, так не бывает.
Пришла беда отворяй ворота.....
|
| |
| |
| Kiss19 |
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 11:30 | Сообщение # 75 |
Форумщик
Сообщений: 2446
| Н -да...
Тема плавно перешла в другое направление.
Отакие мы всегда.
Ну есть же готовая тема, нет "премся" в первую попавшуюся...
Плохо кончим! 
У нас всё впереди. Эта мысль тревожит.
|
| |
| |
| tefi |
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 12:44 | Сообщение # 76 |
|
Участник
Сообщений: 135
| не первый раз слышу -индивидуальщики должны платить за газ как промышленники.
В любой промышленности использование газа даёт прибавочную стоимость.В отопительном бизнесе -тоже.
Где приб.стоимость у индивидуальщика?
Заинтересованные круги разевают пасть на сэкономленное индивидуальщиком?
Не очень-то и сэкономленное.Вложены деньги,окупаемость через 6-8 лет,за разрешения заплачены деньги-Х.З. за что и куда.
Простимулировано развитие китайцкой,итальянской,турецкой,немецкой и испанской промышленности?-да!
Вітчізняні виробники пость не щёлкают хлебалом (а,впрочем,это их дело).Добавлено (26.08.2012, 12:44)
---------------------------------------------
Quote (Kiss19) Н -да...
Тема плавно перешла в другое направление.
Мэр и инд.отопление связаны неразрывно!
Сообщение отредактировал tefi - Воскресенье, 26.08.2012, 12:43 |
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 18:45 | Сообщение # 77 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote Где приб.стоимость у индивидуальщика?
У жидов всегда найдётся мотивация в ответе.
Наши одесситы решают данную проблему с применением научных разработок и экспериментальных установок.Думаете правительство Азарова выделяет на это деньги?Ошибаетесь если "ДА".Предлагаю закрыть обсуждение того , что отмирает, не продлевайте этому жизнь.
Сообщение отредактировал МАСТЕРМАГ - Воскресенье, 26.08.2012, 18:46 |
| |
| |
| sergg |
Дата: Понедельник, 27.08.2012, 09:21 | Сообщение # 78 |
Опытный
Сообщений: 780
| Quote (IvanK) Для стандартной квартиры-двушки в 50 кв. м, согласно этим нормативам, за отопительный сезон длиною в полгода требуется израсходовать около 42 тыс. кВт-час тепловой энергии или 36 тыс. ккал. Ежели учесть, что один куб метана при сгорании (в идеальных условиях) дает 7800 килокалорий, то за 6 месяцев его надо будет сжечь более 4,6 тыс. куб. м.
Такой трактат, блин. Да ты просто у знакомых поинтересуйся, сколько газа берет 2-х контурный турбированный котел за год. Какие 50 квадратов двушка? Шо за ахинея с расчетами. У меня дом 150 м2 и один котел 24, за год расход газа не более 2500 и не надо чесать про одну комнату отапливаемую, а остальные нет, мы не в деревне живем а в городе.
Я тоже с чувством юмора знаком, надеюсь что и Вы не исключение.
И то же мог назвать Вас дураком, ну просто - чтоб усилить впечатление.
|
| |
| |
| Zolotaya |
Дата: Понедельник, 27.08.2012, 16:39 | Сообщение # 79 |
|
Уважаемый
Сообщений: 2676
| Для того чтобы выдвинуться в те же мэры, необходима регистрация в ЦВК.
карамультук, А чего же себя не предлагаешь на должность?
Мичтаю стать паэтам и песатилем!
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Понедельник, 27.08.2012, 20:26 | Сообщение # 80 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Zolotaya, карамультук однозначно! Не потому , что знаю его лично ,отнюдь ,тоже есть о чем с ним поспорить в вопросах философии , но в технических вопросах градостроительства и земле-отвода , навряд ли найдёшь подходящую кандидатуру. А старик Кисс-19 , пусть не на прямую ,а косвенно , но всегда окажет помощь и советом и делом , а Правпро? Ребятки , да разве только они , отстаивающие позицию громады на профессиональном уровне проявили себя здесь , ведь таковых гораздо больше!Проблемка только в одном. Управление по предсказуемости(не путать - по предсказанию) (из КОБ) подразумевает вполне логически правильную вещь. Зная (предвидя) , что в количественном составе , при голосовании , в органе местного самоуправления мы будем набирать меньшинство(в виду того , что народ избрал более харизматичных или финансово удачливых ушлёпков ,по умолчанию, в большинство), все наши потуги будут провалом надежд для избирателей и их же надежд. Докажите потом , что вы лично на голосовании не принимали участия в деребане общинной собственности.Тем более мы с вами не будем влиять на те законы , которые формирует высший законодательный орган. Та же созданная Конституционная Ассамблея откинет нас ещё дальше назад к феодализму. Не очень затея карамультук , и заметь , это-не философия.
Но я не говорю , что надо опускать руки! Ни в коем случае!
|
| |
| |
| Van |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 15:49 | Сообщение # 81 |
|
Постоялец
Сообщений: 160
| А разве в г. Рубежном объявлены выборы городского головы?..
Тут некоторые думают, что они существуют...
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 18:24 | Сообщение # 82 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Van, не мешай теневой исполнительный комиНЭТ формируем.
|
| |
| |
| wiseman |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 20:51 | Сообщение # 83 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 139
| Никаких сверхестественных критериев и знаний для мэра и не требуется, обычные общечеловеческие чесность, порядочность, трудолюбие. Все остальное -наживное. Желательно иметь опыт руководящей работы с коллективом. Этого достаточно чтобы нормально выполнять свои обязанности.Сегодняшние замы(К.Г. тоже) - соответствуют своим должностям не более -20%(ленивы, амбициозны, незаконопослушные, несамокритичны). Такую чушь подписывают в официальных документах(!!!)("кондом на глобус не натянешь"). Да и поговорить с ними не интересно(осведомленность в законах по их вопросах - ниже плинтуса, особенно у Похватилина). Вообще удивительно как они туда попали. А выгнать некому.
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 21:10 | Сообщение # 84 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (wiseman) Все остальное -наживное.
|
| |
| |
| Van |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 21:22 | Сообщение # 85 |
|
Постоялец
Сообщений: 160
| МАСТЕРМАГ, ну-ну, делите... :-)
Тут некоторые думают, что они существуют...
|
| |
| |
| Chuvirlol:) |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 21:58 | Сообщение # 86 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 4208
| Quote (wiseman) Такую чушь подписывают в официальных документах
|
| |
| |
| МАСТЕРМАГ |
Дата: Вторник, 28.08.2012, 23:12 | Сообщение # 87 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 1223
| Quote МАСТЕРМАГ, ну-ну, делите...
Да ..понятное дело-так дела не делаются.
|
| |
| |
| xalk2000 |
Дата: Среда, 29.08.2012, 08:56 | Сообщение # 88 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 20
| А вчера на Б Хмельницкого от Линёвского кладбища до перекрёстка с ул. Строителей зажгли свет вот это подарок
|
| |
| |
| wiseman |
Дата: Среда, 29.08.2012, 19:58 | Сообщение # 89 |
|
Наблюдатель
Сообщений: 139
| Quote (xalk2000) А вчера на Б Хмельницкого от Линёвского кладбища до перекрёстка с ул. Строителей зажгли свет вот это подарок
Это "архилогические раскопки прошлого" - оно же было и его востановили. Но у меня интуиция подсказывает, что после выборов
оно -"востановленное уличное освещение города" - гореть НЕ БУДЕТ(!) Это Вам не Турция ( тем более не Европа) где круглый год действительно работает освещение всех улиц и дорог. Реформы "ПР" - это "Стабильность", а она была минусовая.
|
| |
| |
| Федор |
Дата: Понедельник, 03.09.2012, 14:49 | Сообщение # 90 |
|
Интересующийся
Сообщений: 33
| Прочитал интервью с Романовским в газете – я в шоке!!!!! Красиво Черненко «обтяпала». Я так понимаю, что Романовский уже и Иоффе купил с потрохами – не только Черненко – в каждой газете «благодарность» от жителей. Только что-то почему-то никто не пишет, что все сделано на сданные людьми деньги. А где же наши деньги, что платили за квартплату????? Ведь у них 120% проплат!!! А все статьи заказные!!! Я понимаю, что газете нужны деньги, но никогда не думал, что Иоффе продастся Романовскому.
Почему же Романовский не опубликует и не расскажет, за что его выгнали с УБОПа. Стыдно? А я отвечу – за то, что отбирали квартиры у людей, а людей «убирали». Потому-то и прикрывает его товарищь по работе Канашка Руслан. Саша, Саша – Да не кусай руку дающего.
Всё пишут как весело и красиво в ромалексе. А почему тогда после оперативки, проводимой Бородиной – зам.директора – мастер участка Деледивка оказался в реанимации (желаю скорейшего ему выздоровления) Дворник Рая с 7-го микрорайона после нравоучений Бородины два раза писала заявление на расчет, а Бородина на коленях её просила этого не делать. Как же Бородулька унижает работников ромалекса, кроме своих родственников, которых уже целая армия и которые как ищейки бегают очередную сплетню вынюхивают. А что творится в абонотделе… А это все не должен знать Романовский какой террор в ромалексе – Бородина-то ему одевает розовые очки. А его это устраивает, что ебво никто не дергает – значит все нормально.
Слава Богу, что хоть объявили конкурс на лучший жилфонд города ко дню семьи. Так поубирали мусор на микрорайонах, уже целых два дня видим дворников, а то все батрачат на стройках Романовского и до жилфонда никому никакого дела
|
| |
| |
[
Новые сообщения ·
Поиск ·
Правила форума ·
Участники ·
RSS ·
Новое на форуме ]
